Paul Blunden: Hola, y bienvenidos a otra entrevista en mi serie, donde estoy hablando con uno de nuestros muchos investigadores globales Ux de todo el mundo. Me llamo Paul Blunden, soy el fundador de Ux24/7 y ayudamos a marcas de todo el mundo a mejorar sus productos y servicios centrándonos más en el cliente.
Así que conozcamos a mi invitado de hoy.
Hola, y gracias por dedicarnos su tiempo hoy. Puedo dejar de pedirte que te presentes. ¿Cómo te llamas y de dónde eres?
Jonathan Culling: Sí. Así que, Paul, estoy. Soy. Jonathan, vivo en West Ealing, que es el oeste de Londres para los que no conocemos Londres tan bien.
Paul Blunden: Bueno, yo conozco bien Londres, y te conozco muy bien, Jonathan. No, te conozco desde hace muchos años. Tengo muchas ganas de entrevistarte por una vez en lugar de verte entrevistar a los participantes, que he pasado mucho tiempo haciéndolo. Muchas de estas entrevistas se hacen a investigadores de todo el mundo, muchos de los cuales son multilingües. Y me preguntaba si tú también eras multilingüe.
Jonathan Culling: Sí, yo hablo algunos idiomas, pero sólo soy lo suficientemente fluido como para hacer lo que la investigación del usuario en Inglés. Así que para mí, que es la prueba definitiva de la fluidez derecha si usted puede no sólo hacer las preguntas, sino también entender y seguir. Así que yo no tendría la confianza para hacer eso. Pero he tomado notas en alemán. Francés y español también.
Sí, ¿verdad? Sí. Impresionante. Eso es útil. Habilidades a tener.
Paul Blunden: Sí, estoy completamente de acuerdo en que esa fluidez es una medida real, así como cierta experiencia en el mercado, obviamente también.
Es obvio que llevas mucho tiempo en el mundo de la investigación. ¿Puedes decirme cómo llegaste a ser un investigador ux.
Jonathan Culling: Sí, es una historia bastante larga, en realidad. Así que en en 2.000. Yo estaba trabajando para una pequeña empresa, uno de esos que usted. Usted. Haces de todo. Tuve la suerte de diseñador, productor, e incluso hizo un poco de programación y la jerga, que era, ya sabes, hacer CD Roms en Macromedy director, y y decidí que era hora de un trabajo de adultos. así que me postulé para algunos puestos de trabajo en digital, y tengo una agency.com, y así me esconden como un lo que ellos llaman un tiempo y un arquitecto de la información. Pero eso es realmente un diseñador de experiencia de usuario.
Así que quiero decir, lo tengo. Tengo una especie de diseño de grado, y parecía una progresión natural para mí. Uno de los primeros trabajos en los que trabajé fue una reserva en el gimnasio para British Airways, el ba.com, y fue la nueva cosa llamada Fair Explorer. En ese momento. Ellos querían romper las cosas, abrirlo, pensando de nuevo a 2.001, que es cuando esto era. usted podría poner algunas fechas en un un motor de búsqueda, una de una línea de motor de reservas, y obtendría de vuelta un vuelo, y querían hacerlo todo abierto. Así que tienes una variedad de vuelos, y que esa sensación era que animaría a la gente a actualizar. Así que para pasar de viajero del mundo a viajero del mundo más donde quiera que lo llamen, o tal vez incluso los costos de negocios. De hecho, no hizo nada más que eso. De hecho, animó a la gente a buscar el mejor momento para viajar en la mejor feria. En fin, fue un gran éxito.
Fui a ver cómo se utiliza una investigación en Londres y Nueva York. y fue con el mismo tipo, este tipo Inglés llamado Joe, que es muy amable, y él me dijo que uno de los descansos, y dijo, Jonathan, puedo decir que su morir a participar. Entonces, ¿quieres hacer la próxima sesión? Yo, por supuesto, le dije que sí. Me metí a moderar la sesión. Yo estaba muy mal, así que quiero decir que yo realmente no podía entender por qué este participante no entendía mi diseño y y cosas por el estilo, y me puse un poco de mal humor, probablemente, y todo el mundo en el pero usted sabe que me esperaba yo estaba realmente enganchado a eso, y
Volví y le dije a agency.com que teníamos que tener nuestro propio laboratorio, así que diseñé un laboratorio para ellos que nunca llegó a construirse. Pero luego me mudé a Sapiens, y he diseñado un laboratorio para ellos, y también se podría decir que fue el comienzo de algo, y yo he sido un usuario un investigador de usuario slash diseñador desde entonces. Así que así es como me metí en ella.
Paul Blunden: Eso es increíblemente valiente para asumir la moderación cuando usted está observando, y nunca lo han hecho antes.
Jonathan Culling: Sí, la cosa es que las personas que lo hacen y te hacen ver realmente muy fácil, y supongo que caí en esa trampa, y en realidad no era tan fácil como yo pensaba. Pero espero que mi técnica mejore con el tiempo.
Paul Blunden: Bueno, puedo asegurarle que tiene, y ahora usted es una de las personas que también hace que parezca muy fácil. y sé que ha cubierto una gran cantidad de metodologías a lo largo de su carrera. Quiero decir, ha sido una larga, larga carrera en la investigación. ¿Tienes alguna favorita?
Jonathan Culling: Sí, no estoy seguro. Si se puede llamar a esto una metodología. Pero me encanta hacer talleres de co-creación. Creo que es una forma genial de validar y desarrollar conceptos. Así que y también se puede añadir un toque de creatividad para que vaya al columpio, ¿verdad? Simplemente parece mucho más abierto Así que la técnica. Así que hice algo para que usted deje un hace unos años, y fue nuestro cliente era el gerente de marca para todos sus equipos de sabor. y quería producir algunas aplicaciones para la gente a utilizar durante la pausa para el té, así que no sabía lo que iba a estar en él. Pero él hizo un par de vuelta de las ideas f paquete. y así que estaba trabajando con el diseño de muy, muy de cerca, y nosotros algunos 2 prototipos de pantalla no más que eso.
Y organizamos este taller de colaboración, así que invitamos a esta gente que bebía té a la sala. Era como una sala de reuniones de oficina normal, pero queríamos crear ambiente. Así que subí al negocio en el último piso y tomé prestado un carrito de T. Me he traído el té y el abrigo de casa.
Conseguimos algo de dinero del monopoly para que la gente pudiera poner sus mejores ideas, y también imprimí algo de papel de pared y lo pegué con tacto azul en la pared sólo para crear esta especie de ambulancia del salón de té. y así, y el cliente estaba sentado en medio de esto, y a él en ese momento de su vida le encantaba estar rodeado de estas señoras bebiendo té y haciéndoles preguntas, y pero lo bueno es que realmente hicimos un montón de progresos también. Así que empezamos con. Creo que eran 8 ideas. Lo redujimos a 3 en la primera sesión, y luego 2 días más tarde nos desarrollamos esas ideas ganadoras más, y tuvimos que una sesión más, y nosotros nos tipo de lo redujo a un concepto ganador. Y por lo que luego se fue y desarrollar que en la aplicación. Así que fue. Fue muy divertido.
Supongo que se le puede llamar así. Y por eso me gusta esa técnica o metodología.
Paul Blunden: ¿Lo has usado mucho. Suena como una metodología. Tienes que dedicarle bastante tiempo.
Jonathan Culling: Sí, lo he hecho. También lo hicimos cuando estábamos juntos en los soviéticos tuvimos algunos talleres para los clientes de cielo, y fue que estaban pensando en lanzar un servicio de streaming en ese momento que resultó ser ahora TV.
Así que reunimos a toda esta gente, comimos palomitas y, ya sabes, intentamos hacer una película... Temática como pudimos. Así que sí, es mucho como, digo, quiero decir, creo que, como la mayoría de la investigación es probablemente 90%. Lo que hago es el valor de la investigación. Pero entonces estas otras cosas agradables alrededor de los bordes, que usted siempre mira hacia adelante a la derecha. Eso es lo interesante. Esa evaluación todavía juega un papel muy importante.
Paul Blunden: Y usted ha mencionado un par de sectores de servicios financieros, obviamente, un entretenimiento. ¿Qué tipo de experiencia en el sector. tiene usted?
Jonathan Culling: Así que la mi experiencia más reciente ha sido en el Gobierno. He estado en un proyecto de seis meses que acaba de ampliarse. Y antes de eso fue un proyecto de 2 años para Moj. Me gusta trabajar así porque puedes ver directamente cómo tu trabajo va a influir en la vida de la gente. El proyecto Moj se centraba en intervenciones para personas en libertad condicional y en facilitar a las oficinas de libertad condicional la asignación de casos a intervenciones. Cosas como el alojamiento o la formación. Todo el tipo de cosas que pueden estabilizar la vida de alguien, y pudimos ver que tienen un impacto real en las vidas, no de las personas en libertad condicional oficinas, que eran muy, muy tiempo para, y necesitaban toda la ayuda que puedan conseguir que ningún sistema funcione realmente bien. interesante. Y el Ministerio de Justicia de Moj para los que no la justicia. Sí, exactamente. Pero antes de que yo como que se fue por libre e hizo un par de grandes proyectos del gobierno. Así que yo era un hombre de la agencia. Así que he trabajado en un montón de diferentes sectores, y que incluiría los viajes, entretenimiento, deportes, servicios financieros.
Paul Blunden: Y cómo se posicionaría la madurez del mercado de Ucrania desde una perspectiva ux.
Jonathan Culling: Creo que en el gobierno lo es. Es, parece muy maduro. Me refiero a mi. Mi tipo de prueba de fuego es la seriedad con la que es un equipo de investigación, y cada equipo en en el gobierno en el que he trabajado tiene uno o 2 investigadores. Estoy en uno de los 2 en un equipo de 12 en este momento. Eso te da una idea de la seriedad con la que se toman la voz del cliente.
Paul Blunden: y fuera del gobierno. ¿Has tenido una experiencia similar sobre, ya sabes, ser bastante maduro?
Jonathan Culling: Supongo que eso es lo que para un montón de agencias especializadas. Así que supongo que los clientes van en busca de consultorías que se especializan. Así que es un poco difícil de decir, porque no he sido tan activo en las ventas. Así que no sé lo difícil que han tenido que tratar de conseguir esos esos clientes, si se quiere.
Paul Blunden: Sí, sí, está bien, eso es interesante. Sólo estoy tratando de tener una idea de tipo de
Jonathan Culling: cómo las marcas centradas en el cliente están dentro de un mercado, y la perspectiva, porque es muy interesante hablar con gente de todo el mundo acerca de sus puntos de vista sobre ¿Dónde? Sobre dónde están Acabo de volver a mi antiguo uno de los empleados en Rumania en realidad, y que están teniendo muchas más dificultades para establecer la investigación del usuario que tenemos aquí. Así que están creando un equipo en Rumania. Y creo que una de las cosas buenas para ellos es que ahora, porque están sirviendo en realidad los mercados en Europa Occidental, por lo que muchos de sus clientes en Uk basado en Alemania basada.
Pero ahora que es realmente común para llevar a cabo la investigación a través de vídeo. Usted sabe que pueden hacerlo, se abre para ellos. Así que no lo hacen. Usted no necesariamente tiene que estar allí, excepto el diálogo para la investigación generativa. Creo que el contexto es muy importante en la investigación generativa. Probablemente tengas que hacerlo in situ o en el mercado.
Pero ahora la investigación relativa se ha abierto de par en par. y por eso están pensando y
Paul Blunden: interesante. Bueno, hemos llevado a cabo investigaciones y Rumanía nosotros mismos, y sé que el grupo de investigación es muy pequeño, pero está creciendo afortunadamente, lo cual es algo bueno. y en términos del tipo de marcas con las que has trabajado. ¿Cuál cree que es El mayor reto para ellos, o para el tipo de producto es? Directores, investigadores Senior son cuando están llevando a cabo un estudio de investigación ux.
Jonathan Culling: Sí, lo creo. Es una especie de falta de innovación, creo que tengo un montón de marcas que piensan muy desviación, si se quiere, sobre una especie de como su competencia. y siempre están viendo lo que el otro, lo que lo que sus competidores están haciendo, etc. Creo que volver a la investigación generativa. Creo que se están perdiendo esas ideas que generalmente la investigación puede traerte. Así que si usted. si usted acaba de empezar a desarrollar prototipos sin esas ideas espectaculares. Entonces es mucho más probable que carezcas de innovación.
Y así que ya sabes, creo, lo que esos gerentes de marca de los que hablas. Lo que deberían pensar en hacer es, ya sabes, no sólo hacer las cosas como siempre. Pero ya sabes, hablar con el público, averiguar un poco más sobre ellos, y eso desbloqueará un montón de ideas interesantes que luego puedes utilizar en tus soluciones de producto.
Paul Blunden: Sí, parece que un montón de un montón de gente de productos tipo de empezar en el medio del Doble Diamante en lugar de ir a la izquierda de la I.
Jonathan Culling: Creo que creo que, para los matrimonios de entrega. La investigación generativa es un poco visto, un poco de una tarea. porque así retrasa el inicio adecuado del proyecto como lo ven, ya sabes. ¿Por qué quieres pasar una especie de 2 semanas en el proyecto de partida antes de que nadie puede parar.
Ya sabes, el desarrollo de cualquier código, ya sabes qué, y que es es es bastante difícil de vender, creo que para algunas personas.
Paul Blunden: Sí, en efecto. Pero creo que los que lo consiguen se convierten rápidamente en firmes creyentes. ¿Cómo?
Antes ha hablado de un proyecto muy interesante. Pero, ¿es ese su proyecto estrella? ¿O tiene algún proyecto emblemático del que se sienta especialmente orgulloso?
Jonathan Culling: Creo que el trabajo que hice cuando estaba en el cáncer de apoyo. Es probablemente mi proyecto insignia. y era un era un curso que estaba muy cerca de mi corazón, porque que acaba de ayudar a mi hermana en su batalla contra el cáncer, y me dan algunos consejos realmente fantástico. Y así, cuando el terreno de juego llegó a pulg Yo sólo quería participar, y yo tipo de como, ya sabes, a a, a llegar realmente y y brief los diseñadores, porque todos los diseñadores, eran en realidad en Rumania y Bulgaria. Así que, en primer lugar, tenían que entender el importante papel que desempeñan en la sociedad británica.
Así que los hicimos volar. Les hicimos escuchar las llamadas al centro de llamadas. Les hicimos visitar uno de sus centros en el University College Hospital. En realidad no es cosas como que sólo para tratar de tipo de inmersión en la marca. y lo hicimos. Fue un largo compromiso, por lo que fue la transformación digital para ello. Un proyecto muy largo. Empezamos con ellos. Habían estado trabajando con muchas agencias diferentes antes de que hiciéramos un montón de investigación. Así que nuestro primer trabajo no es hacer la investigación generativa, pero en realidad para consumir toda la investigación que otras personas han hecho, y que todo el equipo para leer. Y entonces empezamos a nosotros. Tuvimos un gran taller muy agradable. producir algunos conceptos comenzaron a esbozar en algunos de papel por escribir por lo que realmente los primeros conceptos de validación, y seguimos adelante, y que en realidad puso en marcha la sección para las personas que viven con cáncer, y luego pasó a hacer el sitio más personalizado. Así que es realmente agradable de trabajo. Estoy muy orgulloso de ello, y es que se ha demostrado que han sido realmente un gran paso adelante de la anterior también.
Paul Blunden: Oh, bueno, yo era. Iba a preguntar. Me preguntaba cuál era el resultado. Así que el resultado de eso fue cuando usted dice un gran paso, actualizar con eso en términos de número de personas o el tipo de atención a las personas podrían acceder.
Jonathan Culling: Sí, creo que sí. Era más que ver con, porque el el contenido es siempre hemos estado bien escrito. Así que eran cosas que podían contenido. Pero la gente simplemente no estaban encontrando. Así que finalmente iban a la página de inicio en sólo un rebote de la cabeza un enorme enorme rebote derecho que, porque lo hicimos trabajar en la I a que mejorar la I, y también la forma en que el contenido estaba estructurado. Nos dimos cuenta de que la gente una vez que eran mucho más recientemente encontró lo que estaban buscando. y también permanecer allí y consumir más contenido, por lo que eso fue una gran victoria
Paul Blunden: Efectivamente. Bueno, que sí, que tendría sentido para ese tipo de mercado esperar que la gente vaya con el propósito. Y si puedes mantenerlos allí, entonces esa es una medida real de éxito.
Y usted ha Usted ha tenido. Suena como mucha experiencia internacional también. Hablas de tomar notas y otros idiomas lo que sea. Así que he estado preguntando a todas las personas en estas entrevistas sobre los comportamientos que ven son los únicos para el mercado en el que trabajan. Me pregunto cuál es tu opinión. Eso fue en términos de los británicos o el Reino Unido.
Jonathan Culling: Sí, lo es. Es interesante. Así que no estoy seguro. Te puedo decir un poco acerca de un subconjunto de personas que he estado investigando recientemente, que fue una verdadera sorpresa para mí. En realidad. Así que hicimos un poco de investigación tecnología de asistencia con 80 usuarios. y algunos de ellos eran discapacitados visuales, y algunos de ellos tienen discapacidades cognitivas.
Esperaba que los discapacitados visuales tuvieran más problemas para ver y entender nuestro servicio. Y en realidad era algo así como al revés. Así que, nos dimos cuenta de que las personas que llegaron a una página que es bastante corta, pero es bastante desestructurada, y tiene un montón de repeticiones en ella, y simplemente odiaban esa página. Y luego siguieron adelante. En nuestro servicio encontraron otra página que era más larga, pero tenía. Estaba muy bien estructurada, con subtítulos y viñetas.
La página estaba muy bien diseñada y decían: "Ojalá todas las páginas fueran así". Y eso fue una verdadera visión para mí, porque yo no pensaba que era. Yo sé que muchos sitios están escritos por personas que piensan en términos de la escritura de libros o documentos, no tanto la escritura para la web, y que era que para mí realmente demostró que, ya sabes, escribir para la web es una habilidad muy diferente, por lo que uno de los participantes señaló a mí. Explica que, como tiene la memoria a corto plazo algo deteriorada, a menudo se pierde en una página y que, ya sabes, sólo puede asimilar una cierta cantidad antes de cansarse, y que tener esa estructura en la página le permite encontrar fácilmente dónde estaba cuando perdió la concentración.
Así que puede empezar de nuevo desde ese punto y continuar, así que por eso es muy importante tener una especie de señales visuales a las que volver. Y creo que eso es algo que básicamente es una buena práctica para cualquiera, no sólo para los que ya sabes. Si más gente hiciera eso, yo, si escribieras así más a menudo, entonces tu sitio web iría mucho mejor con toda la audiencia. No sólo esas personas.
Paul Blunden: Qué interesante y deterioro cognitivo usted describió un deterioro allí. Las personas que no saben mucho al respecto. ¿Puedes darles más antecedentes al respecto? Sí, claro. Así que las personas con las que hablamos eran disléxicos, o tenían TDAH, o podrían tener algún tipo de...
Jonathan Culling: algún tipo de condición de salud que dio de la niebla del cerebro también. Así que la menopausia es, es, puede ser un ejemplo de eso, ya sabes. Así que no es eso. Es es temporal duradera, pero afecta a ambas personas de la misma manera. Y en realidad, ya sabes, pensando de nuevo a eso, Mcmillan estudio de caso. Si usted acaba de estar al médico y los médicos que le da un diagnóstico de cáncer, usted va a encontrar realmente difícil concentrarse en cualquier información en la página, y es por eso que. Y en realidad nos dimos cuenta. Esto es antes de esta investigación. Te acabo de decir que encontramos la estructura de la página es realmente importante para esas personas también.
Paul Blunden: Eso es realmente interesante, porque las estructuras de pago tan importante para las personas con lectores que son discapacitados visuales. Pero como usted dice, increíble aprendizaje que hicieron para ayudar a tanta gente. Y luego un par de preguntas finales. Jonathan, ¿qué te inspira en este momento?
Jonathan Culling: Creo que es interesante, creo. Jack Chat Gpt. Me parece realmente fascinante.
Así que uno de mis compañeros de investigación es donde estoy trabajando en este momento está empezando a utilizarlo como una especie de primera pasada, y poner toda su investigación en él, y ver lo que viene de vuelta.
Y él dice que en realidad le da una muy buena especie de primera y primera pasada, ya sabes lo que probablemente haría su primer borrador análisis Y ahora tengo otro amigo que lo está utilizando para componer algunas letras. Así que es. Creo que es muy importante no dar la espalda a esta tecnología y pretender que no está sucediendo, creo que, si podemos abrazarlo, entonces podemos ahorrar un paso de ella, y ya sabes, y tal vez si nuestros puestos de trabajo es el uso de búsquedas alguna vez se ven amenazados por la inteligencia artificial, vamos a saber lo suficiente acerca de él para estar un paso por delante de ella.
Paul Blunden: Ese es un pensamiento interesante. Y sí, completamente de acuerdo. Creo que hay que adoptar estas tecnologías, ¿no es así y algo así.
Creo que tenemos la oportunidad de utilizarlos especialmente en lo que hacemos, para que nos ayuden con la síntesis, el análisis y a emplear nuestro tiempo de forma más eficaz, por supuesto, ayudando a escalar.
Y por último, ¿cuál ha sido tu mayor aprendizaje desde que eres investigador o te has convertido en investigador?
Jonathan Culling: Creo que creo que es realmente realmente sobre. Así que te hace mejor diseñador. Creo que la investigación te hace mejor diseñador. Así que en los días antes de usar. La investigación era común. Usted. Me encontré con una gran cantidad de diseño, ustedes, yo incluso puede tener un poco de mí mismo. Ya sabes que te dije acerca de lo que era para llevar a cabo la investigación en el lado de la interfaz de hecho, ya sabes, el diseño de mí mismo. Así que
Creo que si no como mucha gente. Yo no soy real. Si usted no lo consigue, entonces no es un buen diseño, a la derecha, y creo que me gusta, pero el diseño de tipo de. Tal vez es el podría tomar todo lo que sabes a la investigación. y yo he encontrado que usted sabe que esos pocos, si lo abrazan. Entonces ellos realmente diseñan, realmente van a pasos agigantados sólo porque entienden que esto es lo que estoy diseñando, para que sepas que eso es realmente lo que no estoy pagado por hacer. No se trata de no tener todas estas ideas afortunadas que sabes que sólo a una persona del público le pueden gustar. Es realmente lo que tienes. Tienes que tenerlas. No eres un artista que trabaja en una buhardilla, tu diseñador. Así que la gente tiene que entender lo que estás comunicando.
Así que creo que ese es mi mayor aprendizaje.
Paul Blunden: Bueno, creo que es un gran aprendizaje y algo. Sí. Mucha gente disfrutará escuchando, creo, en esta entrevista. Jonathan, muchas gracias por dedicarnos tu tiempo. Ha sido fascinante hablar contigo. Te conozco desde hace mucho tiempo, y siempre encuentro. Con estas entrevistas he aprendido algo nuevo. que he vuelto a hacer. Así que sí, realmente aprecio que hablar conmigo y compartir todas las historias
Jonathan Culling: un placer. Genial.
Paul Blunden: Gracias. Nos vemos muy pronto. Espero que para una cerveza.
Paul Blunden: Espero que hayan disfrutado de escuchar a Jonathan es. Las observaciones sobre la discapacidad cognitiva en comparación con la discapacidad visual fueron fascinantes lecciones reales que aprender que porque es un grupo de audiencia mucho más grande en realidad y, por supuesto, ir muy por debajo del radar debido a que muchas personas no revelan ese tipo de deficiencias. Así que sí, lecciones que aprender, como siempre.
De todos modos, mi nombre es Paul, Blunden, soy, fundador de UX24/7, y tenemos marcas globales mejorar sus productos y servicios por ser más centrado en el cliente.
¿Quiere saber más sobre lo que hacemos? Visite nuestro sitio web. Es ux247.com, o búscame en linkedin y no dudes en enviarme un mensaje allí, y por supuesto suscríbete al canal, y pronto habrá otra entrevista.
Gracias por vernos.
