Paul Blunden: Bienvenidos a otra entrevista en mi serie de líderes de producto. Soy Paul Blunden, fundador de UX24/7 y hoy hablaré con Paul Mellor. Así que vayamos directamente al grano y conozcamos a nuestro invitado.
Paul, me alegro de volver a verte tras los beneficios de la observación de personas. ¿Podrías presentarte? Dime quién eres, a qué te dedicas. la organización para la que trabajas, etc.
Paul Mellor: Sí, claro. Así que mi nombre es Paul Mellor. Soy un contratista independiente en estos días y consultores. Así que supongo que el papel sería propietario, fundador, director, lo que quieras etiquetarte cuando creas una sociedad limitada, supongo.
Las insignias que suelo ir para cuando asisto a conferencias, las cosas que usted sabe típico, que tenía un valor o un producto, y ágil chico parece ser la cosa que principalmente me presenté como por lo que mi empresa se llama.
Es flojo, limitado, y es un nombre interesante. Mucha gente pone mala cara cuando lo digo. Y es básicamente el resultado de una sesión de lluvia de ideas que ocurrió a raíz de que me pidieron un nombre de empresa y sé que mucha gente va, para usted sabe Paul Miller servicios de consultoría y cosas por el estilo, y yo sólo pensé que quería que fuera un poco más que eso. Así que terminé escribiendo un montón de palabras en una pizarra reorganizándolas todas y llegando a algo que era un poco de un acrónimo. Así que son cosas como producto.
Así que es PSVA, por lo que el producto, la simplicidad, el valor, la agilidad, ya sabes, el conocimiento y cosas por el estilo. Y de hecho le conté esa historia a alguien una vez en una conferencia, y en 30 segundos se volvió hacia un colega mío y dijo. Es un poco aburrido este tipo y decirlo, Bob dijo. En fin. De hecho, ella tenía una especie de métrica de vanidad en esa conferencia, aparentemente conociendo a cada persona allí, y había 300 personas allí. Así que espero que su comentario fue para deshacerse de mí para que pudiera pasar a la siguiente persona.
Paul Blunden: ¡Buen material! Debo decir que me encantan los nombres así. Yo mismo miré a las estrellas cuando lo hacía y se me ocurrió un nombre así, pero también encuentro un poco aburridos los que tienen nombre de persona. Así que sí, bien por ti.
Paul Mellor: Sí, supongo que en términos de lo que hago. Y así que tengo un fondo en la entrega y el producto. De ahí que yo esté en esta llamada y creo que la razón por la que traté de hacer en estos días y he estado haciendo durante el último par de años es que es realmente ayudar a las empresas con su producto, entregarlo por lo que puede ser una especie de productos interinos, la propiedad, la gestión de barra. Puede ser ayudarles con la forma en que están entregando que scrum, maestro, entrega ágil y las cosas que realmente me interesan. Que realmente tipo de conseguir que me vaya las cosas donde la gente quiere introducir el producto o tratar de optimizar por delante de la ampliación. Realmente, tratar de conseguir una buena práctica de productos en su lugar para que estén entregando buenos productos valiosos y sacar el máximo provecho del dinero. Básicamente. Así que eso es un poco donde traté de ayudar.
Paul Blunden: ¿Cuánto tiempo lleva trabajando en el área de productos y qué le atrajo de ella?
Paul Mellor: Supongo que siempre he trabajado con productos. Así que antes, yo diría que 11 años. Fue la primera vez que acabé embolsando un rollo de producto.
Siempre he estado interesado en la entrega de valor, que es lo que el producto es en última instancia, la entrega de valor a alguien. Así que ya sabes, he tenido papeles en el desarrollo. He tenido papeles en los servicios profesionales de implementación de soluciones, obviamente, por lo que como parte interesada de un producto y un y una especie de representante de nuestros clientes.
Pero entonces, hace 11 años, me metí en funciones de producto propiamente dichas. Así que ya sabes, producto, producto consultor, propietario de la cabeza de los productos tenía muchos sombreros con respecto dentro del espacio de producto.
Y como lo que me atrajo a ella es sólo que ese valor interesante y formas de trabajo, y siempre he sido el tipo de persona que quiere hacer las cosas mejor por lo que quiere ofrecer más valor, quiere ofrecer ese valor de una manera mejor. Creo que los seres humanos son inherentemente perezosos. Lo somos por defecto, así que siempre he sido el tipo de persona que miraba algo, veía cómo podía ser mejor, cómo podíamos hacer las cosas mejor. Ver si podríamos prestar mejores servicios.
Cuando me enteré de esta pregunta, empecé a pensar de nuevo a todas las cosas diferentes que tipo de caer en esa arena. Así que ya sabes, de vuelta en el día que estaba escribiendo como y plugins entorno de desarrollo que tipo de girar las cosas para que no tuviéramos que escribir código desde cero, ya sabes, es que constantemente involucrado en las mejores prácticas y metodologías de entrega y la aplicación de los cambios como las empresas que han sido parte de crecido y, a continuación, supongo que ya sabes, II era parte de un negocio que que era una startup que escaló. Y a través de ese proceso, pasé por un viaje con un negocio en el que no crecimos rápidamente. Estábamos muy ventas dejar y que vino con un montón de un montón de problemas difíciles en términos de perseguir la próxima venta.
El producto creció de forma indiscriminada en diferentes direcciones, en función de las necesidades del último cliente. Se convirtió en difícil de apoyar, mantener la actualización y en el fondo siempre estaba tratando de trabajar con el equipo para tipo de paquete que las cosas, simplificar y productize que mucho antes de que yo sabía lo que era producto. Y así me moví alrededor de ella, hizo un par de las funciones de consultoría, y luego en realidad tipo de luego se trajo de vuelta a ese negocio en una capacidad de producto.
Y nos la inventamos, porque de nuevo, la gestión de productos era una especie de cosa en ese entonces. Pero no era tan frecuente como lo es hoy y nos inventamos un título de trabajo de los productos de un consultor de innovación o estrategia de producto y consultor de innovación sólo para tipo de poner un nombre de producto en él. Y durante 12 meses descubrimos lo que queríamos hacer. Y así fue como me metí en el producto. Fue básicamente tomar todo eso en un comportamiento natural y cosas rígidas que me importaba, y, finalmente, sólo se dio cuenta de que era en última instancia producto.
Y luego, y supongo que lo que más me gusta del producto hoy en día es el producto. El pensamiento puede ser bastante simple. No es, ya sabes, estamos en una industria que ya sabes, tenemos que crear cosas para seguir vendiendo. ¿Entiendes? Pero es bastante versátil y simple. Así que creo que, ya sabes, si, si se reduce a la entrega de valor se puede aplicar a los productos.
Pero eso se puede aplicar a las prácticas. Así que siempre veo una práctica de producto, IE. Funciona dentro de una empresa como un servicio. Usted está proporcionando un servicio al resto de la empresa y hacia fuera a sus clientes, y se puede aplicar una gran cantidad de las mismas metodologías y marcos y formas de pensar para obtener el máximo provecho de esas cosas. Y no lo soy como ser humano. Soy un poco nerd de la vida como ser humano. Soy un escritor de productos. Tengo compromisos con la gente. Proporciono experiencias y, ya sabes, en el día a día. Trato de pensar en cómo puedo ser mejor, cómo puedo mejorarme a mí mismo.
Y ahora trabajo para mí mismo. Ciertamente lo necesito. Yo soy el producto en última instancia, y tengo que asegurarme de que voy por ahí y aumentar mi valor, y para que lo II puede reducir a estas cosas muy simples, pero se pueden aplicar a través de la pieza, a través de la mayoría de las áreas de su vida. Y me encanta eso, sí. Y lo simple que puede ser si puedes mantenerlo. Esa vida simple es simple, mantenerla es malo. ¿Verdad?
Paul Blunden: Bueno, me gusta el pensamiento en particular que, ya sabes, aplicarlo a ti mismo. Y, por supuesto, obviamente te das cuenta de que consultarte todo el producto en ti. Y es interesante. Usted dice que ha estado en ella 11 años, y la forma en que usted describe, ya sabes. Oh, viniendo con papeles y todo.
Creo que esto es curioso con digital. He hecho realmente interesado. Pero para cualquiera que haya entrado en el producto hace 11 años, cuando realmente. Quiero decir, parece que la función que tipo de no era realmente, y sólo se siente como que todavía no está muy organizado. Ahora, ya sabes, las funciones son diferentes, y todo lo demás que la evolución en el tiempo realmente interesado en su punto de vista sobre cómo las funciones cambiado, y se ha vuelto más profesional, o sigue siendo el salvaje oeste? O ya sabes, ¿cómo funciona todo eso?
Paul Mellor: Bueno, es interesante desde mi propia perspectiva de la misma es porque yo porque yo ya sabes. Obviamente, hace 11 años, yo no era realmente consciente de la gestión de productos. Creo que muchas de estas cosas, la agilidad, la gestión de productos.
Todas son de sentido común. Y al final les ponemos etiquetas. Así que no sé si estas etiquetas se pusieron en las cosas que sí, sé que la agilidad ha estado dando vueltas durante 30 años impares. ¿cierto? Ya sabes, ¿cómo tienes formas de trabajar?
Yo sólo los conocí. Tal vez hace unos 8, 9 años. Pero me di cuenta de que muchas de las cosas que estaba haciendo. Son de sentido común. Y las estabamos haciendo. Simplemente no teníamos un lenguaje común para describirlas.
Así que supongo, y también, obviamente, en términos de una especie de mundo de los productos de software, que ha cambiado masivamente. Así que cuando empecé en esto que yo estaba en Prem, tipo de grandes, monolíticos tipo de plataforma slash carteras de productos que eran, ya sabes, muy difícil de actualizar. Usted había, ya sabes, probablemente llegado a esto. Usted sabe los grados de separación entre el usuario final y también el tiempo para valorar el tiempo para conseguir que al mercado. Llevarlo a esos usuarios.
Era enorme, justo y tan atrás. Entonces era mucho que eras. Usted fue una especie de. Todavía era un poco cascada. Usted estaba haciendo. Lo que estabas pensando era lo mejor para los clientes y el mercado, y usted sabe que no había mucho que hacer en términos de investigación.
Creo que cuando tratabas con clientes, lo hacías con altos cargos y no con los usuarios finales. Así que vendías y diseñabas soluciones para jefes. Y ya sabes, los gerentes y gente así, y centrarse en lo que querían, y no necesariamente lo que sus clientes necesitan necesariamente, y también lo que los usuarios del sistema, porque estábamos implementando soluciones en una especie de tipo de departamentos de back office y centros de contacto y cosas por el estilo. Y los usuarios nunca fue realmente una gran preocupación, aunque una vez que esas cosas se implementaron. Empezaríamos a recibir esa retroalimentación si no hubiéramos pasado a entregar la siguiente venta ¿verdad? Nadie se distrajo usted sabe, por lo que la iteración, ese tipo de retroalimentación constante, nunca fue realmente una cosa. Podría haber sido parte de una fase uat o un post. Ir en vivo, período de garantía, volver y comprobar, y hacer revisiones y cosas por el estilo.
Así que obviamente ahora. Creo que, aunque las funciones muy diferentes. La forma en que entregamos las cosas a los clientes es muy diferente. Usted sabe. Las cosas están en la nube. Tienes soluciones SAS, ya sabes, conseguir cosas por ahí y en realidad el aprendizaje es mucho, mucho mejor, creo que también, como resultado de eso, todo tipo de acercamiento y las cosas que suceden con más regularidad. Se ha vuelto mucho más complicado. Y creo que con esa complejidad ha llegado un montón de nuevas funciones también.
Así que ya sabes como he aprendido más acerca de los productos. Ya sabes, los propietarios de este producto, los gerentes de este producto. Tienes diseñadores ux. Tienes diseñadores de producto que tienes, ya sabes, todas estas funciones diferentes que todos tipo de superposición masiva. Y hay, ya sabes, es una especie de hay una complejidad. Así que la forma en que estas personas interactúan, lo que sus expectativas de cada una de esas funciones es, puede pasar de un negocio a otro, y esas funciones significan cosas diferentes. Y luego tienes todos los diferentes marcos y las herramientas. Y creo que la complejidad en torno al espacio del producto ha crecido exponencialmente en términos de complejidad, y puede ser bastante difícil de navegar. Así que hay esta definitivamente pros y los contras creo que el sí.
Pero ahora estamos más cerca del usuario. Y creo que eso es lo mejor. Usted sabe, usted puede ahora construir un producto, y cómo prácticamente cualquier persona en el mundo que lo utiliza en cuestión de una semana. No es sólo una especie de par de soluciones on prem, uno en Burnley y uno en, un poco no en el gobierno, usted sabe que usted tiene tal vez unos pocos 100 usuarios, y entonces usted tiene otra gran venta antes de que usted puede conseguir un par de más 1.000 hecho y cosas por el estilo. Creo que creo que es realmente genial.
Y, obviamente, hay una hay una tendencia masiva hacia más tipo de resultados sobre la producción en estos días, y me encanta que, ya sabes, alejarse de lo que la tensión siempre funciona. Y usted es definitivamente capaz de decir, queremos mover la aguja en lugar de sólo queremos churn estas características y las cosas sin tener en cuenta si la gente realmente va a usarlos. Y si en realidad no los utilizan debido a la forma en que entregamos estas cosas, realmente no podemos hacer mucho al respecto, porque, hey, no tenemos los datos o la gente está atascada en una versión, porque es muy personalizado, y no podemos conseguir esa cosa a ellos.
Así que creo que hoy en día es mucho mejor en términos de entrega constante a los clientes. Hay más experimentación que podemos hacer. Hay más colaboración que podemos hacer. Es mucho más divertido. Y por lo que es un lugar muy emocionante para trabajar ahora es difícil mantener el ritmo. Supongo que ese es el reto, ¿verdad?
Paul Blunden: Lo es. Lo es. Quiero decir, ha sido fascinante con estas entrevistas. Quiero decir, una serie de cosas. Resonar te gusta. He hablado con los gerentes de producto. Paso propietarios de los productos, y son más o menos describiendo lo mismo que su trabajo. Y usted sabe, cuando usted dice que hay solapamientos He encuentro que realmente desafiante. Pero me gusta me gusta la idea de la evolución que usted describe. Suena como. ya sabes, porque estamos más cerca del cliente a través de la agilidad y todo lo demás. Y también mencionaste los datos. Sólo siento que tenemos. El producto tiene más herramientas para estar más cerca del cliente. Casi. No sólo el producto que están vendiendo, pero las otras cosas a su alrededor. Y usted habló un poco sobre el producto entonces, y ágil. Quiero decir, usted ha trabajado en un número de diferentes entornos claramente. Pero me gustaría que hablar un poco acerca de más, más tiempo con el cliente realmente interesado en entender un poco sobre el tipo de barreras o mantener los desafíos. Tal vez el producto, las personas se enfrentan o los gerentes de producto. Cara cuando usted dijo es difícil de navegar, se siente como que hay más cosas de organización. Pero tal vez otras cosas pasando.
Paul Mellor: Sí, creo que las cosas se han observado a lo largo de los años. Creo que uno de los principales retos es la mentalidad heredada y los sistemas heredados. Usted sabe los sistemas heredados son un problema. Porque, ya sabes, hay un montón de esta gente que pasó años construyendo cosas. Tendrán una variedad para que el índice de versión instalada. Así que en este tipo de gama de cosas, de versiones de un producto que están ahí fuera, que muy pegajoso y difícil de actualizar. Y hay todo esto que está ahí fuera que tipo de realmente incrustado en los clientes.
Y creo que uno de los retos es, ¿cómo podemos realmente, ¿cómo nos protegemos de una start up que acaba de llegar. Y, ya sabes, vencernos, sacarnos del negocio. ¿Cómo convencemos a nuestro propio negocio para tal vez girar nosotros mismos y buscar un sucesor? ¿O cómo lo hacemos?
¿Cómo lo desmontamos? ¿Cómo podemos, ya sabes, tratar de moverlo a la nube. Descomponer a cabo, ya sabes, hay estos sistemas heredados que usted sabe que están tan arraigados en todo lo que hemos hecho durante los últimos 30 años. Es difícil tomar decisiones en torno a lo que hacemos con eso. Y creo que es un problema muy difícil de resolver, ya sabes, esto, esto reconoció las prácticas, ya sabes. Creo que es como las 6 horas en torno a moverse a la nube en torno a. ya sabes. Re plataforma y refactorización, ya sabes. Re-s hosting. Sé que lo hemos intentado en el pasado.
Y cuando tomas la decisión de decir simplemente, por último, realmente no vale la pena. Tal vez sólo tenemos que construir algo nuevo desde cero, porque el mundo ha avanzado tanto. Y cómo gestionamos esas relaciones y el final de la vida, y pasar por todo ese proceso y tener la confianza para hacerlo. Creo que es un verdadero reto volver a la cosa de la mentalidad, así es, usted sabe, usted quiere estar más cerca de los usuarios. Usted quiere hacer que los equipos autónomos, y creo que usted sabe donde tienes las empresas donde la gente ha estado alrededor por un tiempo. Todavía tienes ese mando y control. Tienes desarrolladores héroes. Tienes el control en el equipo de liderazgo senior que sólo conduce a la latencia de decisión. Y usted sabe, usted tiene el tipo de guardianes y yo estaba muy interesado en los ejemplos en los últimos años donde trabajé para una empresa donde estaban. Tenían planos de servicio. Tenían gente ux pero y operaban de una manera realmente buena.
Pero había algunos. algunos viajes que estaban haciendo y algunos de sus viajes en línea viajes donde las decisiones en torno a lo que una pantalla en particular se vería así tendría que subir unos 3 niveles con pre reuniones, y luego otra reunión, y luego una puerta, y fue, literalmente, en torno a donde algo debe estar en una pantalla y tomó semanas para obtener una decisión. Y en realidad, esa decisión no se basó en nada que ver con cómo podría afectar el viaje donde podría eliminar la fricción. Se basó literalmente en última instancia en un objetivo que una parte interesada tenía en torno a un número que tenía que alcanzar.
Y creo que conseguir que las empresas se alejen de eso y realmente capacitar a los equipos es algo que es un reto enorme. Y usted sabe, desde una perspectiva de producto, queremos avanzar rápidamente. Queremos simplificar las cosas. Queremos aprender rápido y eliminar todos esos grados de separación del usuario. Dar, dar más poder a la gente para experimentar y aprender. Sabiendo que eso es lo correcto en el largo plazo. Así que creo. Y ese es un verdadero desafío. Usted sabe, el grande, el más grande y yo también. El negocio es, ya sabes, cuanto más vas a tener eso.
Y usted sabe que sólo viene a, ya sabes, pensar en estos días, debido a todos los diferentes roles, así como usted. Usted tipo de terminar en una situación en la que tienes Guy. Casi como demasiados cocineros productos. La gente tiene un montón de gente para mantener feliz.
Es especialmente interesante cuando te pones a escalar todos tus mer. Tienes un negocio que ha sido adquirido, y se está fusionando con un grupo lógico o una organización más grande y tantas cosas sucediendo. Y entonces te conviertes en parte de un grupo más grande. Y entonces hay más cosas en marcha. Y todo el mundo quiere saber lo que está pasando. Así que terminas con capas de sobrecarga de comunicación y marcos en su lugar y el producto. Los gerentes tienen que actualizar 15 artefactos diferentes con la misma información, y simplemente se convierte en un poco de una pesadilla y podemos venir en lo que la IA podría resolver algunos de esos problemas. Sí, ya sabes. Así que hay un montón de gente para mantener feliz.
Quiero decir, hay una serie de herramientas y prácticas y marcos que se pueden utilizar en estos días también. Se trata de encontrar la manera de asentar las cosas. No para obtener algún tipo de estabilidad sin dejar de ser ágil y cambiante. Es lo que estás cambiando, y con qué regularidad, en lugar de cambiar todo todo el tiempo. Creo que la gente tiene un poco de un modelo con todo eso. Y me refiero a esas cosas de organización que estás describiendo. Y
Paul Blunden: me sonaba mucho a cosas de grandes empresas. Y como que dijiste. Es más difícil en la gran empresa, pero usted ha estado en pequeñas empresas de nueva creación, así. ¿Tienes los mismos problemas cuando la gente es, ya sabes, héroe o se aferra a su idea, o a mi manera o no? ¿O cómo lo sabes, es diferente en el entorno de una startup? ¿Es más ágil?
Paul Mellor: Empezamos start ups de la cosa que quiero decir, usted sabe cuando trabajé en una pequeña organización como, ya sabes, 1011 personas, fue uno de los momentos más divertidos de mi carrera. Es un trabajo duro, ya sabes. Es como 40'clock en las cosas de la mañana. Hay un montón de caos, un montón de correr, pero era el tipo de ambiente que casi desea crear en un equipo ágil.
Todo el mundo se ayuda. Todo el mundo no es, ya sabes. Nadie va último. No es mi trabajo, ya sabes. Todos están trabajando juntos. Vas por encima y más allá y creo que ese es el tipo de cosa que usted necesita para crear. Y sin embargo, con el tiempo, a medida que el negocio crece, esas personas clave terminan convirtiéndose en esos héroes, todos esos líderes héroes. Y ya sabes, luchan por dejar ir. Usted sabe. Así que causa algunos problemas pensar que. Sí, ya sabes. Y es difícil, ¿verdad? Especialmente si este cambio está ocurriendo, la gente se encerrará en sí misma y se asustará un poco y verá que el volumen de lo que saben y las cosas que pueden controlar...
Mientras que para el valor real es enseñar a todos los demás lo que sabes y dejar que actúen. Y tú has sido el responsable de permitir eso, sí, eso puede ser. Eso es algo interesante de ver y también con lo que terminas. Es decir, terminas con un negocio que sabes que es muy difícil salir y pagar tu deuda técnica y la gente en la calidad cuando estás en ese tipo de entornos. Y creo que las startups exitosas y las que realmente van a hacer bien son las que tienen eso en mente, o al menos lo hacen transparente. Pegar en el tablero y decir, tenemos que pagar estas cosas en algún momento y luego todos los días lo estás mirando y yendo todavía. No pagues eso pagando lo que sabes porque si no lo haces, ya sabes, pasarán 2 cosas. O te paralizas, y no ofreces valor, o y uno de los momentos de mayor orgullo para mi fue resolver esto, te adquiere una empresa más grande. Que tiene mucha, mucha más demanda en su calidad, y es tal vez regulado a un nivel superior y todo ese tipo de cosas. Y entonces, de repente, tienes un trabajo gigantesco en tus manos para llegar a un punto en el que el negocio está en línea con lo que se necesita para seguir vendiendo ese software.
Paul Blunden: Ahora usted mencionó AI, y como posiblemente una solución a algunas de estas cosas, preocuparse por sus pensamientos en que parece calmarse un poco esta vez el año pasado. Lo digo en serio. Fue una locura, pero parece que ha sido más reflexivo ahora. Así que realmente interesado en preguntarle.
Paul Mellor: Sí, quiero decir, es un tema candente. Quiero decir, como el titular para mí es, o nos salva o nos destruye. Va a ser una de esas cosas. Y creo que sólo va a ser para mí. Quiero decir, ya sabes hay un montón de cosas por ahí ahora sobre, creo que creo que estamos llegando al punto en que. Sí, era un tema muy candente, y había un montón de cosas por ahí. Ya sabes, va a ser el fin del mundo. Y todos los puestos de trabajo van a desaparecer y creo que empezamos a darnos cuenta de que es tal vez en algún lugar en el medio de lo que teníamos hace 3 años. Y tal vez usted sabe el fin del mundo. Este tipo de cosas, creo que hay un... Tengo algunas citas sobre esto.
Porque he estado investigando recientemente. De vez en cuando leo algo. Lo apunto, y es un Alfred North. Whitehead es un filósofo. Tendré que leer esto para no equivocarme. La civilización avanza ampliando el número de operaciones que podemos realizar sin pensar en ellas. ¿Verdad? Así es. Y eso es en última instancia lo que la IA va a hacer por nosotros a corto plazo, ¿verdad? Va a hacer un montón de cosas que son más complicadas que las cosas que solíamos ser capaces de automatizar. Así que ahora podemos liberarnos para pensar más y la civilización debería avanzar en teoría. Según ese tipo.
Paul Blunden: Es una buena cita.
Paul Mellor: y hay un par de otros, ya sabes. Es pensar que, ya sabes, hay un montón de miedo mongering cosas a su alrededor también. Y sí, definitivamente hay cosas de las que preocuparse. Pero, de nuevo, otra cita, y yo uso esta 2 citas ¿verdad? Muy similares. Uno es nada que decir, pero justo en sí no. Roosevelt es la inauguración que todo el mundo sabe que uno, y luego simplemente no Sendika. Y esto es como, ya sabes, y el filósofo griego. Muchos son acosados por el miedo en sí, y muchos han llegado a su destino, mientras que temer el destino ¿verdad? En última instancia, es una profecía autocumplida. ¿Verdad? Si tienes miedo de algo y estás preocupado por las cosas, tu comportamiento en última instancia te lleva a ese destino.
Creo que con la IA lo que tenemos que hacer es no tenerle tanto miedo. Ver cómo podemos adoptarla, aprender de ella, utilizarla en nuestro beneficio y, en última instancia, no es algo que se pueda hacer. Va a suceder, ¿verdad? Así que, ¿por qué no te metes en esto, te involucras y te formas tu propia opinión en lugar de leer lo que hay en Internet?
Paul Blunden: Sí, creo que tienes mucha razón. Y, por supuesto, es posible entrar ahí y formarse una opinión porque realmente se puede acceder a ella, lo que es tan inusual con una tecnología como esta.
Paul Mellor: Pero usted sabe, es otro de esos tipo de crear cosas destrucción, ya sabes. Cuando aparecieron los coches, la industria del caballo desapareció. Ya sabes, es como cuando Internet apareció, todo el mundo estaba preocupado. Usted sabe esto, estos ciclos realmente algunas cosas significativas, y todo lo que sucede es para todo lo que desaparece. Usted sabe, usted Co poner la cabeza fuera y volver a crecer, ya sabes, así que esperemos que, AI en realidad no, ya sabes, para todo lo que tipo de automatizar. Así que nos quita las manos. Nos liberará para tener la creatividad para hacer cosas mucho más maravillosas y sorprendentes todo sólo tiene que ir de vacaciones, ya sabes, durante 12 meses al año.
Paul Blunden: que sería sí, agradable también. Ahora. Quería preguntarte algo antes de terminar. Tengo algunas preguntas más, pero no quiero olvidarme de preguntarte sobre los retos a los que se enfrentan los líderes de producto en torno a la investigación. Somos una agencia de investigación. Es algo es pasión. Estoy muy apasionado y usted ha hablado un poco acerca de, usted sabe de muchas maneras acerca de la evolución del pensamiento hacia los usuarios. Así que estoy realmente interesado en sus puntos de vista sobre eso. ¿Cuáles? ¿Cuáles son los retos? ¿La gente se enfrenta a todas las marcas centradas en el cliente en estos días? ¿Cómo encaja todo eso en tu mundo?
Paul Mellor: Gracias. Es interesante. Es muy importante involucrar al cliente en lo que se está construyendo, ¿verdad? Porque al final todos estamos adivinando y nos equivocamos la mayor parte del tiempo. Correcto, ya sabes, por lo que podemos estar diseñando cosas y tirar por ahí. Y lo tenemos todo completamente equivocado. Y ya sabes, y es importante, desde el punto de vista de poner los costos, minimizar el riesgo ya sabes, y conseguir que evolucionó en el otro extremo de las cosas y validar ese valor.
Creo que a veces es un reto. Y ya sabes, todo el mundo está empezando a hacerlo bien. Así que tenemos en los investigadores de usuarios. Tenemos UX. La gente y creo que hay mucho que se puede hacer en ese espacio. Creo que el reto es la banda buena gente. Creo que conseguir claridad sobre lo que deberían estar haciendo y dónde deberían centrarse. Creo que la investigación del usuario, en particular, es un en el minuto. Es muy interesante, porque es algo que tal vez requiere mucho esfuerzo.
La investigación documental quizá no tanto. Pero si vas a salir y estás encuestando a los clientes e interactuando con ellos. Puedes necesitar recursos externos caros. Tendrás que pasar mucho tiempo planificando tus cohortes, elaborando tus guiones, analizando toda la información que recibas. Y esto es, ya sabes, en el lado cualitativo. Y eso lleva tiempo, y en última instancia lo que harán es que casi se tratará como un proyecto, y lo harás como algo único. Tendrás toda tu investigación, y puede haber un poco de un resumen escrito que tal vez la mitad del producto gestiona. Ver, aunque tal vez un poco del equipo ve, supongo, pegado en un estante y luego se olvidó. Salimos con un poco de investigación de la razón, y nos vamos. Y es el reto de hacerlo parte del tipo de ADN del equipo. Acercarlos al usuario, exponerlos al usuario, hacer la investigación ellos mismos, ya sabes, experimentar, dar, tener tal vez algunos ux y utilizar la experiencia de investigación en el negocio, pero tener que darles algunos objetivos claros es propagar ese conocimiento hacia fuera. Así que al menos todo el mundo tiene una comprensión aproximada de cómo hacerlo, y luego su descubrimiento y su tipo de entrega puede tipo de empezar a superponerse ese tipo de cosas de doble vía.
Y creo que el reto es conseguirlo. Gente que quiere dedicarse a hacerlo y no quiere quizás compartir el conocimiento. Eso otra vez. Pero no, ese es mi trabajo. Yo lo haré, y lo controlaré y luego lo financiaré. A veces, ya sabes, hay un montón hay un montón de diferentes desafíos. Creo que el más grande es realmente hacer cosas con él a veces. Y he estado en empresas donde encontré un montón de investigación de usuarios que nadie sabe que está ahí. Y te gusta, ya sabes, asegurarte de que hay una siguiente acción, asegurarte de que se toman medidas a partir de la investigación y asegurarte de que lo haces constantemente y lo revisas. Eso es algo que... Pero, de nuevo, se trata de esto. Creo que está llegando al punto en que la gente está viendo el valor en ella para que puedan justificar como usted está saliendo y haciendo. Y en términos de IA, ya sabes, con suerte, muchas de esas cosas serán mucho más fáciles de procesar.
Te ayudará a escribir en tus encuestas, ya sabes, si puedes darle una buena preparación contextual, ya sabes, no sé, pasándole ciertas personas, o incluso haciéndole escribir algunas pro a personas. Si le pasas un poco de, ya sabes, contextualmente ese modelo ami y luego lo alimentas con cosas que tal vez te van a dar lo correcto, o luego procesas esas cosas que estás recibiendo de vuelta con ellas hacia las personas.
Por lo tanto, la gente que ha pedido que sólo va a acelerar todo lo que esperamos, un poco más valioso. Pero tenemos que asegurarnos como gente de producto y como gente ux que somos. Usted sabe que el esfuerzo manual se vuelve más importante, cualquier tipo de automatización de la parte manual se vuelve muy importante, y que va a ser donde realmente tenemos que tipo de cambiar nuestro enfoque es para asegurarse de que estas cosas que estamos automatizando y que estamos confiando en, estamos realmente tipo de sentido comprobarlo. Y Qa, y eso. Ahí es donde el valor para nosotros va a ser.
En realidad, añadir cosas como los principios y la práctica y algún elemento humano a la misma, porque las cosas impulsadas por los datos, usted sabe que no lo es. En mi opinión, es un arma de doble filo.
Paul Blunden: Estoy completamente de acuerdo contigo. Es realmente interesante. Creo que tu reto es acertado Lo vemos todo el tiempo, en realidad, con las organizaciones curiosamente, una vez que hacen lo que usted, usted ha sugerido, ya sabes, hacer que la gente participe en ella y o democratizar es la gran palabra en estos días. Investigación. Empiezan a hacer mucho más. Y su mayor problema se convierte en la calidad.
Ya sabes. ¿Cómo lidiar con todas las cosas a su alrededor? Es un buen problema, pero al menos la gente se lo cree.
Paul Mellor: pero sí, creo que hay muchos problemas así. La gente hace cosas porque sabe que tiene que hacerlas. Pero esto a veces ni siquiera entienden por qué, y también no entienden cómo sacar el máximo provecho de su tiempo haciéndolo. ya sabes. Sí, así que sí, así que sí, es un sí, sólo conseguir que el enfoque y ser como consciente de que usted necesita para obtener ese enfoque y el valor real de las cosas en lugar de sólo tipo de caja de tictac.
Bien. Bien. Bueno, puede. Te he quitado mucho tiempo, y tengo 2 preguntas más. Si te las puedes permitir. Bueno, ellos realmente me gustaría escuchar acerca de un pro relacionados con la historia de éxito que usted está particularmente orgulloso. Yo era la mayoría de mis invitados, que y las historias han sido fantásticas.
Paul Mellor: Sí, quiero decir, bueno, no puedo prometerte una historia fantástica. pero creo que uno de los mayores o más largos logros que creo que tuve. Así que cuando yo era parte de. Yo era parte de una puesta en marcha que creció fue adquirida, y fuimos adquiridos por un riesgo bastante, aversión a visitar, de negocios. Yo tenía una serie de trabajado en el sector financiero y una serie de algunas políticas y procedimientos muy estrictos.
Estaban regulados y, al mismo tiempo, entraba en vigor el GDPR. Así que terminamos con proyectos bastante serios en nuestras manos, pero básicamente cumplir con un Plc regulado, un conjunto muy estricto de políticas de calidad y seguridad y también entregar GDPR. Cumplimiento y Pci cumplimiento dentro de un plazo de tiempo tranquilo. Y así fue razonablemente arado para conseguir a través de que hay un montón de trabajo duro de un montón de gente, y fue un esfuerzo bastante.
Pero lo conseguimos. Lo hicimos antes de lo previsto. Y también terminamos con un producto que tenía un montón de problemas por resolver. Pero terminó con, ya sabes, las calificaciones de mantenibilidad en la base de código eran excepcionales, y los defectos ratios y la clasificación de los defectos era extremadamente bueno.
Y el producto era, ya sabes, terminamos con un producto muy, muy bueno que todavía se podía vender y que era de mucha más calidad, y nos las arreglamos para dar servicio a nuestros clientes existentes y conseguir nuevos clientes gracias a eso. Y eso fue un eso fue eso fue, eso es un pozo tan orgulloso, simplemente siento que fue un gran logro, teniendo en cuenta dónde estábamos cuando empezamos ese proceso. Creo que más recientemente, tipo de mi primer contrato me estaba moviendo en el comercio electrónico y creo que el uso de la palabra movimiento ballsy fue la mayor parte de ese concierto estaba tomando cosas fuera.
Así que el tipo de característica se da cuenta de que, ya sabes, tener la capacidad de ver que en realidad la adición de características a veces no es lo correcto y la experiencia del usuario y las métricas en torno a ese conjunto de productos mejorado como resultado de ello. Ayudarles a construir un camino hacia la madurez. Ayudarles con algunas licitaciones, maduración, algunos procesos de licitación que estamos pasando con algunos proveedores y también mencionó algunas personas que terminaron convirtiéndose en gerentes de producto a tiempo completo al final de la misma, y que eso era que me gusta ver a otras personas a tener éxito. Así que ver a la gente conseguir puestos de trabajo que quieren la parte posterior del trabajo que hago con ellos. Ese es un momento de orgullo también.
Paul Blunden: Sí, no me sorprende. Es casi inherente a ser una persona de producto. Creo que estás construyendo cosas. ¿Y cuando ves a otras personas construir sus carreras a partir de tu tutoría? Creo que debe ser muy gratificante.
Y por último, ¿ha compartido su mayor aprendizaje desde que empezó a trabajar en el área de producto?
Paul Mellor: Y es de nuevo a eso. Probablemente me equivoque. Eso es lo que he aprendido. Todos estamos probablemente equivocados, ¿verdad?
Yo cuando estaba. No sé si es porque estoy en mi mediana edad ahora, en mi tipo de mi Eq, y es lo mejor, y pero creo que estoy empezando a darse cuenta y y el producto ha tipo de me enseñó esto por lo que está relacionado con el producto. Y todos estamos probablemente un poco equivocados. Y creo que todos estamos adivinando. Quiero decir, incluso tu cerebro está haciendo la mayoría de las cosas bien. Me refiero a las señales de tus ojos. tardan unas 50 por segundo en llegar a tu cerebro. Así que tienes a tu cerebro constantemente inventando cosas. Nunca ves realmente lo que hay en él. Así que con eso en mente, usted sabe que usted. Ca, y también miras algunas de las cosas. Usted sabe. Vas a adivinar lo que la gente quiere de su producto. Te equivocarás.
Y la gente pensaba que el mundo era plano. Sabemos cosas así. Estaba leyendo algo el otro día, aparentemente la presión arterial alta solía ser un signo de buena salud hasta principios del siglo XIX. Y otra cosa, la gente con epilepsia solía pensar que la epilepsia era contagiosa. En los años treinta y cuarenta. Hay todas estas cosas donde usted sabe, el conocimiento común no significa necesariamente es correcto. Pero sí, y creo que si, si te acercas al mundo de esa manera, y te acercas a tus usuarios y tus clientes de esa manera. Que probablemente estás equivocado, e incluso tus colegas terminas con ese poco de humildad y humildad que solía ser cuando era más joven. Yo estaba como, tengo razón. Esta es la forma en que lo hacemos, ya sabes, y me gustaría discutir el punto. Discutiría sobre tener razón hasta que salieran las vacas.
Y ahora estoy completamente en el extremo opuesto del espectro, porque lo reconozco. Y es trabajando con buenos equipos, colaborando más, acercándome a los usuarios, reflexionando, ya sabes, tratándome a mí mismo como un producto, reflexionando, adaptándome, intentando mejorar. Porque al final sí, todos estamos un poco equivocados la mayor parte del tiempo. Creo que es una cita de Manson. Hay un libro muy bueno llamado y creo que podría haber un documental de Netflix sobre llamado el Solar de no dar una F el Reino Unido. Uno de sus libros, habla sobre el hecho de que sí, sólo usted sabe que usted está probablemente equivocado. Y hay un capítulo entero sobre ello.
Y así que esa es la mayor lección que he aprendido, probablemente en los últimos 5 a 10 años es sólo cállate un poco, Paul. Pero argumentando la tarea, y todavía escucho a toda la gente piensa, sí, eso es una gran lección que he aprendido.
Paul Blunden: Cool. Gracias. Es una lección brillante. Y tengo que decir, después de haber hablado con, para que usted ha sido tan generoso con su tiempo ha sido para usted. Muy bien. Ahora creo que la señora que te conoció en la conferencia, y te describió como aburrido probablemente estaba equivocada. Era sólo una historia sobre el nombre de mi empresa.
Paul Mellor: Bueno, como, digo, voy a tomar consuelo en el hecho de que ella sólo quería entrar y conocer a la siguiente persona. Muchas gracias. Ha sido un placer realmente interesante. Y sí, la mejor de las suertes. Dondequiera que el resto de su carrera ágil te lleva como mucho y lo mismo para usted.
Paul Blunden: Bueno, ¡qué entrevista tan interesante! Paul fue increíblemente generoso con su tiempo y, de hecho, después hablamos más sobre Ux y la investigación de Ux. Tiene algunas ideas realmente interesantes.
Si quieres saber más acerca de la investigación ux mientras que nosotros y cualquier cosa que sepamos sobre el producto no dude en ponerse en contacto. Puedes hacerlo conmigo en LinkedIn. Soy Paul Blunden, fundador de UX24/7 y puedes encontrarme allí o venir a nuestro sitio web. Eso es UX247.com
o envíanos un correo electrónico a hello@ux247.com. Si tiene algo que compartir. Póngase en contacto conmigo. Me encantaría entrevistarte como parte de la serie sobre líderes de producto. Y mientras tanto, muchas gracias por vernos.