Paul Blunden: Merhaba, dünyanın dört bir yanından çok sayıda küresel araştırmacımızdan biriyle konuşacağım röportaj serimin bir diğerine hoş geldiniz. Benim adım Paul London. Ux24/7'nin kurucusuyum ve küresel markaların ürün ve hizmetlerini daha müşteri odaklı hale getirerek geliştirmelerine yardımcı oluyoruz.
O halde bugün kiminle konuşacağımızı öğrenelim.
Tamam, merhaba ve bugün benimle konuşmak için zaman ayırdığınız için teşekkür ederim. Kendinizi tanıtmanızı isteyerek başlayabilir miyim? Kimsiniz ve nerelisiniz?
Merhaba, benim adım Ilona Posner. Ben: bir kullanıcı deneyimi danışmanı, eğitimci ve son zamanlarda koçum ve Toronto, Kanada'da yaşıyorum.
Paul Blunden: Tanıştığımıza memnun oldum Ilona. Ne kadar zamandır Toronto'da yaşıyorsunuz?
ILONA POSNER: 11 yaşından beri mi?
Paul Blunden: Peki ondan önce Kanada'nın yerlisi miydiniz?
ILONA POSNER: Hayır, hayır. Sovyetler Birliği'nde doğdum ve ailem beni erken yaşta oradan çıkardığı için yeterince şanslıydım.
Paul Blunden: Tamam, bu oldukça büyük bir değişiklik. Bu kadar. Bu çok ilginç. Kanada'nın çok kültürlü bir ülke olduğunu biliyorum. Araştırmalarımızın çoğu çok dilli. Ve evet, acaba siz de yapıyor musunuz?
ILONA POSNER: Başka dillerde araştırma yapıyor muyum? Diğer dillerde yapılan araştırmaların değerini takdir ediyorum ve bu dillerden 7 tanesini çok az konuşabiliyorum. ancak çalışma açısından genellikle İngilizce, bazen Fransızca çalışıyorum, ancak kapsamlı bir şekilde değil, örneğin Fransız Kanadalı bir çalışmayı kolaylaştıracağımı söyleyemem, çünkü Fransa'da çalıştığım Fransızcamla ilgili deneyimlerim var. Belçikalı meslektaşım yanımda oturuyordu ve benim için bir kedi olan ama aslında onun için bir araba olan bir dükkandan bahseden Fransız Kanadalı bir katılımcıyı izliyorduk. Dolayısıyla yerel uzmanlığa, dile ve nüansa sahip olmanın değerini anlıyorum.
Paul Blunden: Evet, aslında bu gerçekten önemli bir nokta. Çeviri ve yerelleştirme arasındaki fark hakkında çok fazla konuşma yapıyorum. Ama oraya geleceğiz.
ILONA POSNER:Eminim bir gün. Bunun kalitesi, her ikisi de. Evet, evet, kesinlikle.
Paul Blunden: Evet. Yani, öyle. Bu çok önemli. Pazarda araştırma yapmayı sevmemizin nedenlerinden biri de bu, çünkü orada yaşamadıkları sürece, gerçekten, bilirsiniz, pazarı bilmiyorlar, bu oldukça zor.
Bana araştırmaya nasıl başladığını anlatabilir misin? Seni buraya getiren neydi?
ILONA POSNER: Bilgisayar bilimleri okudum ve lisanstaydım. Takvimime bakıyordum ve İnsan Bilgisayar Etkileşimi diye bir ders vardı. Ne fikirdi ama! Ben de o dersi aldım. Sonra o dersteki profesör beni kendisine araştırma konusunda yardımcı olmam için işe aldı ve bu benim yolum oldu. Çok organik, çok doğal bir süreçti ve işin güzel tarafı, 20 yıl sonra aynı dersi vermeye başladım ve bu gerçekten harika, ödüllendirici bir deneyim oldu.
Paul Blunden: Evet, öyle. Dedikleri gibi çember tamamlandı. İnsanlara ilham vermek harika olmalı, sanırım sizin de dahil olmak için ilham aldığınız gibi.
ILONA POSNER: Evet, evet, bu çok ama çok ödüllendirici çünkü dünyada çok fazla fırsat olduğunu biliyorum ve öğrettiğim öğrenciler teknoloji meraklısı. Onlar saf bilgisayar bilimleri öğrencileri ve kullanıcıları anlamalarını sağlamak ve normalde ebeveynlerine veya büyükanne ve büyükbabalarına teknoloji konusunda yardım etmek zorunda kalana kadar hiç düşünmedikleri bir şey. Ve sonra evet, bu. Her zaman öğrettiklerimin bir kısmının çok bencilce olduğunu söylerim, çünkü umarım dünyaya çıkıp daha iyi teknolojiler üretirler ve hepimiz bundan faydalanırız. Ben böyle görüyorum.
Paul Blunden: Bu harika bir motivasyon. Ben de öyle düşünüyorum. Açıkçası, bu konuda pek çok şey yapıyorsunuz, ancak bunlardan biri hala bir uygulayıcı olarak. Favori bir metodolojiniz ya da favori bir araştırma yaklaşımınız var mı? Tercih ettiğiniz ya da
ILONA POSNER: Ben çoğunlukla nitel araştırma yapıyorum. Görüşmeleri, araştırmayı ve yeni şeyler öğrenmeyi seviyorum ve bir konu hakkında ne kadar bilgim olursa olsun bir projeye girdiğimi fark ediyorum.
Yaklaşık 50 tanesi yeni. Öğrenme deneyimini ve yapboz parçalarını, bu niteliksel yöntemde bilinmeyeni keşfetmeyi ve insanlarla konuşmayı ve bilirsiniz, onları açmayı ve farkında bile olmadıkları uzman oldukları şeyleri keşfetmelerini seviyorum. Ve sonra bu geliştirilmiş ürünlerden içgörüler elde ediyoruz.
Paul Blunden: Evet, sanırım araştırma alanında olmanın ayrıcalıklarından biri de her gün ya da her gün neredeyse farklı bir şeyle karşılaşmanız.
ILONA POSNER: Evet, evet ve bir danışman olarak gerçekten her türlü farklı sektörde çalıştım, bu yüzden herhangi bir konuda uzmanlaşmadım ve bu da çeşitliliği gerçekten ilginç kılıyor.
Paul Blunden: Pekâlâ. Aslında size çalıştığınız sektörlerin oldukça geniş olduğunu soracaktım.
ILONA POSNER: Sağlıktan tarıma, finanstan küçük girişimlere kadar her şey ve bilirsiniz. gerçekten yeni başlayan bazı öğrenci fikir projeleri daha sonra başka şeylere devam ediyor. Evet, çok büyük bir çeşitlilik var elbette. medya iletişimi, tüm bunlar Evet, ulaştırma alanında bile çalıştım. ulaştırma alanında giderek daha fazla çalışıyorum ve sanırım elektrikli araç hareketi hız kazandıkça daha fazla çalışacağım. yaptığım projelerden biri büyük bir Kuzey Amerika metropol şehrinin ulaştırma otoritesindeydi. ve gerçekten heyecan verici olan müşteri çeşitliliğini takdir etmelerini sağlamaya çalışmakla ilgiliydi.
Ve bu projede, toplantılarından birinde persona atölyesi gibi bir şey yapan ve atölyeyi yürüten insanlar, bu kullanıcı deneyimi şeyinin çok ilginç ve önemli göründüğünü söyledi. Üst kattaki CEO'muza 20 dakikalık bir sunum yapar mısın?" dediler ve benim de bu konuşmayı yapmak için tam anlamıyla yarım saatim vardı ve hazırlanmak için neredeyse hiç zamanım yoktu. Bu yüzden üst kata, takım elbiselere çıkmak zorunda kaldım. Bilirsiniz, toplantı odası ve dans etmek. Ve evet. Motive olmuşlardı. Motive olmuşlardı. Gözleri açıktı. Sağlayabileceğimiz bu tür bir etkiyi seviyorum.
Paul Blunden: Evet, inanılmaz, bu tür bir etki. Eğer doğru insanlara ulaşabilirseniz, sanırım, evet. Bu röportajlarda pek çok kişiye Kanada'da yaşadıkları ve çalıştıkları pazarın olgunluğu hakkında sorular soruyorum ve Kanada'nın ne kadar müşteri merkezli olduğu ya da içindeki markaların ne kadar olgun olduğu hakkındaki düşüncelerinizi paylaşıp paylaşamayacağınızı merak ediyorum.
ILONA POSNER: Bu gerçekten çok güzel bir soru ve Kanada'da gördüklerimin bir kısmı tabii ki benim bakış açım deneyimlerimle ve içinde bulunduğum markalarla sınırlı. Hem müşteri hem de danışman olarak. Dolayısıyla bir araştırmacı olarak asla maruz kaldığımız makul sınırların ötesinde genelleme yapmak istemeyiz. Dolayısıyla, bu araştırma uyarısıyla birlikte, sektör genelinde çok çeşitli Ux olgunluğuna sahip olduğumuzu düşünüyorum. Kanada gerçekten harika. Benim bulunduğum sektör Toronto bölgesi. Buna dayanıyor. Waterloo Üniversitesi ve Toronto, yapay zeka, teknoloji ve finans alanlarında gerçekten güçlü bir merkez. Adını siz koyun. Bizde var. Şu anda otomobilimiz bile var ve buradaki zorluk, her kuruluştaki olgunluk çeşitliliğinin farklı olması ve kuruluşlar içinde bile her üst yönetim değişikliğinin, bir sonraki seviyeye geçmeden önce nerede olursa olsun olgunlukta bir sıfırlamaya yol açması ve üst yönetimin çeşitli seviyelerinden gördüğüm ve duyduğum şeyler. Geçen yıl araştırma yapmaları için danışmanlar tutarak çok zaman harcadık. Ama bu yıl lisanslarımız ve araçlarımız var ve tüm araştırmaları tasarımcılarımız yapıyor. Bakın, tüm bu paradan tasarruf ettik. Tanrım. Evet, aynen öyle. Ama bu tutum gerçekten çok kıdemli birinden geliyor ve bir belediye binasında büyük bir finans kuruluşuna iletiliyor.
bir şok gibi. Ve bir başka örnek, tamamen alakasız bir başka finans kuruluşu, bir öncekinin tam tersi bir başka dev rakip. Güçlü bir araştırma departmanları var. ABD'de gerçekten güçlüler. Varlıkları var ve yine de daha fazla danışmandan yardım almak zorundalar, çünkü istedikleri tüm araştırmaların üstesinden gelemiyorlar.
Yani bunun bir parçası değiller ya da ürün döngülerine dahil değiller, ancak çok önemli ölçüde ve neredeyse yeni bir deneyimin yeni bir başlangıcı gibi bir proje. Yeni proje ekibi. Yeni tasarım ekipleri her zaman her yerde olacak ve bir danışman olarak varlığınızı haklı çıkarmak zorunda olmadığınız daha olgun olanlarla çalışmak büyük bir zevk. Şimdi böyle bir fırsatım var, oysa 2025 yıl önce bir telefon alırdım. Üç hafta içinde bir donanım parçasını piyasaya sürüyoruz. Kullanılabilir hale getirebilir misin? Elbette. Bana o bileti gönderin, ben de düşüneyim.
Paul Blunden: Evet, o günleri hatırlıyorum. Ne yazık ki 20 yıldır bu kadar dramatik bir şekilde değişmedi ve bence öyle.
Paul Blunden: Bence bunu anlayan ve yapan kuruluşlar hakkında konuşmanız çok etkileyici. Yapmak istedikleri kadarını yapacak kaynağa sahip değiller ve bence bu, değerin gerçekten güçlü bir göstergesi, çünkü bir kez başladığınızda, sizi gerçekten içine çekiyor ve değeri çok hızlı bir şekilde görüyorsunuz.
ILONA POSNER: Evet, evet, katılıyorum.
Paul Blunden: Bir sonraki sorum gerçekten bunun ne olduğuyla ilgiliydi. Sizce bu tür bir araştırmanın ya da doğrudan marka veya ürünün araştırma yaptırmaya çalışırken karşılaşacağı en büyük zorluk nedir ve sanırım bunun bir kısmı kuruluşun olgunluğuna bağlı olacaktır.
ILONA POSNER: Bence bu kurumsal şampiyon, kurum içindeki politika, takdir. ve alıntı yapmayı sevdiğim şey kullanıcı maruziyeti. Sanırım hem Nielsen hem de School bu konu hakkında konuşuyor ve aslında organizasyon içindeki her bir kişinin CEO seviyesine kadar yılda 5 ila 20 saat arasında kullanıcıya maruz kalması, ürünlerini veya prototiplerini kullanan insanları izlemesi gerektiğine dair ölçekleri ve yıllık saat sayıları var.
Eğer bu insanlar böyle bir maruziyete sahipse, bu doğal olarak araştırma ve kullanıcıları anlama konusunda daha fazla talep yaratacaktır, çünkü çok hızlı bir şekilde ürünlerdeki eksiklikleri ve boşlukları anlayacaklar ve her zaman bahsettiğim acıyı ortadan kaldırmak isteyeceklerdir. Acıyı izleyelim. Ve yüzümüzdeki pastayı herkesin içinde mi yoksa özel olarak mı giymek istiyoruz, çünkü böyle bir fırsatımız var.
Paul Blunden: Evet, bu benzetmeye bayıldım. Bu çok doğru. Çok çeşitli şeyler yaptınız. Aslında size bir tür amiral gemisi projesi hakkında soru sormak istiyordum, ancak projenin ötesine geçerse, bundan daha geniş bir şekilde konuşmaktan çekinmeyin.
ILONA POSNER: Pek çok projem oldu ve her proje bir derse, çok uzun bir hayat dersine yol açıyor ve en başından itibaren dahil olmayı, yinelemeyi ve tasarım ekibiyle gerçekten yakın çalışmayı, tasarımın oturumlarda orada olmasını ve hatta belki de biz araştırmayı yürütürken tasarımı yinelemeyi gerçekten heyecan verici bulduğum bir proje, ki bu benim en sevdiğim deneyim değildi. Ama bu oldu ve tasarımcılar bunu gerçekten anladılar, sonra anladıklarını söylediler ve daha sonra iş akışlarını araştırmayı da dahil edecek şekilde değiştirdiler. çünkü bunu gören ve değerini anlayan herkes gibi, onsuz asla gitmeyecektir. Böylece, ironik bir şekilde, bu proje her türlü ödül ve övgüyü kazandı ve çok iyi bir iş için büyük bir finansal fayda sağladı.
Ancak, bir müşteri olarak. Daha sonra aynı üründen ben de yandım, çünkü tüm müşterilerin yaptığı gibi, müşteriye fayda sağlayacak ve bu yönde mantıklı olacak varsayılanları yapmıştım ve onlar farklı bir karar vermişti. Bu yüzden aslında bir sürü para kaybettim. Daha çok şöyle oldu, tamam. Örnek şuydu: Mobil veri satın aldığınızı ve bunu çocuklarım için yaptığımı düşünün. Ve bir ay sınıra yaklaşıyorsunuz. Siz de diyorsunuz ki, tamam, belli bir oranda artırın. Bunun tek seferlik bir şey olduğunu varsayıyorum. Tamam. 6 ay sonra ya da bir yıl sonra faturaya bakıyorum, bu ekstra veri nedir? Hiçbir şey kullanmıyoruz. Meğer yaratılmasına yardım ettiğim ve bu ayarlamanın yapılmasına olanak sağlayan ürün alınmış. Cebimden $600'den fazla para çıktı ve bu konuda yapabileceğim bir şey yoktu. Yani yaşa ve öğren. Ah, evet, gerçekten iyiydi, kuruluş için büyük bir başarıydı. Kullanıcı takdir etmedi ve iyi niyet. İşte bundan bahsediyoruz. Evet, gerçekten! Umarım bu fırsatçı bir davranış değildir ve daha çok bunu inşa etme biçimlerindeki bir hatadır. Ama bu projeleri ne kadar çok gördüğünüz şaşırtıcı. Oh, bu kullanıcılar DIY yaparken sorun yaşıyor ve sonra oh, hadi çözüm şu olsun. İş dünyasında bu tür kararların yol açtığı gibi, onlar gi y yaparken onlara vereceğimiz bu destek için onlardan ücret alalım.
Bunlar, bir çözüm bulduğunuzu bildiğiniz sinir bozucu anlar değil. Sorunu tanımlarsınız ve sonra iş kararları verir ve burada söylemek istemediğiniz bir kelime söyleyebilirim.
Paul Blunden: Youtube'da. Hayır.
ILONA POSNER: Ama evet, bu kelimeler çok doğal geliyor. Şöyle diyor, tamam. Müşteri gerçekten umurumuzda değil. İzleyicinin ötesine geçmeden önce yolumuza devam edeceğiz. Yani
Paul Blunden: İlgimi çekti. Ve yine, dünyanın dört bir yanındaki insanlarla konuşmanın nedenlerinden biri de kendi yerel pazarlarının nüanslarını anlamaktır. Acaba Kanadalıların internette veya pazarda sahip olduğu ve Kanada'ya giren küresel markaların endişelenmesi veya kesinlikle dikkat etmesi gereken herhangi bir yerel davranıştan bahsedebilir misiniz?
ILONA POSNER: Bu gerçekten ilginç bir soru ve gerçekten zor bir soru. Hem danışman hem de kullanıcı olarak Kanada'daki deneyimim sınırlı. Benim var. Çok kültürlü, çok kültürlü, çok ülkeli çalışmaları entegre etmeye ve yapmaya çalışan küresel markalarla çalıştım ve bu deneyimlerden bazılarını gözlemleyerek Kanada'ya uyguladım ve şöyle düşündüm: Bu araştırma yaklaşımını daha büyük ölçekte uygularsak gerçekten bu kadar büyük bir fark yaratacak mıyız? Peki Kanada'da ne tür şeyler var? Harika bir bilişim sektörümüz var. Çok sayıda harika araç ve startup'ımız var. Gerçekten çok kültürlü bir topluma sahibiz ve bu çok kültürlülüğümüz açısından çok benzersiz. Güney komşularımızın aksine onlar eritme potası modeli metaforunu kullanıyorlar, biz de öyleyiz. Herkes Kanadalı olabilir ve aynı zamanda önceki kültürünü istediği kadar koruyabilir.
Örneğin, bizim muhalefet liderimiz türban takıyor ve tüm dini sağcılarla birlikte ibadet ediyor. Yani Kanada için bu normal. Kanada'da resmi dillerden herhangi birini konuşmayı asla öğrenmeyen insanlarımız var, çünkü otantiklik açısından sadece kendi dillerinde ya da ana dillerinde yaşıyorlar. Kanada'da yerel olarak gerçekten otantik bazı uluslararası temsilciliklerimiz var. Yani bir markanın çok özel niş pazar araştırması yapması gerekiyorsa, bunu yalnızca Kanada'da yapabilir ve neredeyse dünyanın çok geniş bir bölümünü kapsayabilirsiniz, ayrıca Kanada'daki herkes çok geniş bir uluslararası aile üyeleri ve ülke dışındaki ağlarla bağlantılıdır. Yani bu harika bir şey. Olumsuz şeylerden bazıları ise mobil verinin gerçekten pahalı olması. Dünyanın en pahalısı biziz. Örneğin bu hafta günde 16 dolar zam yaptılar.
Bir gün seyahat ettiğinizde roaming kullanmak için para ödemek zorundasınız, sanki dünyada bunu kim duymuş? Ve tabii ki bundan kaçınmaya çalışıyoruz, ülkeden ayrılır ayrılmaz başka sağlayıcılar buluyoruz. Ve evet, öyle. Bunu bilmiyorum. Sanırım yeterince büyük bir nüfusumuz ve yeterince büyük bir rekabetimiz yok. Evet, zorluklardan biri de bu. Özellikle diğer alanlara çok benziyoruz. Ama bence biz biraz daha farklıyız ve ayrıca farklı lisanslarımız var. IP farklı. Amerikalı kuzenlerimizden farklı olarak, aynı içeriğe erişimimiz olmadığı için bu tür sınırlar var. Bizim alamadığımız reklamları alamıyoruz.
Dolayısıyla, dikkatle değerlendirilmesi gereken pek çok küçük farklılık var. Hatta birden fazla dilimiz var ve İngilizce Fransızca sadece sahip olduğumuz resmi diller. Dediğim gibi, bilirsiniz, tıbbi bir uygulama yapıyordum ve bunu yaparken, müşteri havuzundan rastgele seçilen aileleri kolaylaştırıyordum ve sanırım 1010'a yakın farklı dille temsil ediliyorlardı, herkes farklı bir yerden geliyordu ve hepsi kendi dillerini getiriyordu ve bunu yapabiliyorduk. Bakalım Google translate bu içerik üzerinde çalışacak mı? Bunu denemeden bile yapabiliriz. Yani bu da bir bonus. Sanırım Kanada'da da var.
Paul Blunden: Evet, yani bu bir bonus olabilir. Ancak Kanada'da küresel bir teklif sunmayı düşünen bir marka için bunun sorunlar yaratabileceğini tahmin edebiliyorum.
ILONA POSNER: Dev küresel markaların birçoğunun ayrılmasının bir nedeni var. Az önce Nordstrom'un ayrılma hedefine ulaşamadığını duydum. Evet, aynen öyle. Bire bir tercüme edemiyorlar. Evet, öyle. Bu yüzden yerelleştirme çok önemli.
Gerçekten. Öyle değil mi? Bakın, zamanımız yavaş ama emin adımlarla tükeniyor. Ama gerçekten birkaç sorum daha var. Şu anda size ilham veren şeylerin neler olduğunu sormak istiyorum.
ILONA POSNER: ve öğrencilerim ve genç nesil ve gelecek olan tüm fırsatlar. Pandemi gerçekten korkutucuydu. Üç yıl boyunca hala bir sınıfa geri dönmedim. Her şeyi uzaktan yapıyorum. Zoom'dayken adınızı her zaman hatırlayabilmeyi seviyorum. Aslında ben Zoom'un Kraliçesiyim. İlgilenen varsa bakabilir. Bidley'e bakın, Zoom Kraliçesi. Çok büyük paralel işler yapıyorum. Bence yarattığımız ve kullanmak zorunda kaldığımız bu araçlar, bire çok, bire bir ve bunların kombinasyonları için gerçekten ilginç olanaklar ve fırsatlar sunuyor.
Peki ben ne için heyecanlıyım? Öğrencilerimden ve çocuklarımdan her seferinde çok şey öğrendiğim için heyecanlıyım ve bence yeni nesil de eskisi gibi olaylara farklı bir şekilde bakıyor, bu yüzden araştırma yaşamak için harika bir yer, çünkü her gün spektrumun her iki ucu hakkında yeni bir şey öğrenmeye devam ediyoruz teknoloji ve düşük teknoloji ve yüksek teknoloji ve teknoloji yok. Ve bunları herkesin hayatını daha iyi hale getirecek uygun şekillerde karıştıralım. Bu harika olmaz mıydı?
Paul Blunden: Ben olsam yapmazdım. Son soruma gelirsek, araştırmacı olduğunuzdan bu yana öğrendiğiniz en büyük şey nedir?
ILONA POSNER: Öğrenecek çok şey var, öğrenmenin sonu yok. Evet, evet, kesinlikle. Ve bir projeye girdiğimde ne kadar bildiğimi düşünürsem düşüneyim. Ekstra zenginleşmiş olarak çıkıyorum ve müşterilerime de öyle. Her zaman gerçekten heyecan verici. Bu her zaman "Tamam, ne kadarını kaldırabilirler?" meselesidir. Bu kadar çok şey öğrendim mi? Onlara gerçekten her şeyi anlatmalı mıyım? Çok fazla öğrenme diye bir şey var mı?
Paul Blunden: Öyle olduğundan emin değilim ve sizi dinlemeyi büyüleyici buldum. Aslında ben de çok şey öğrendim ve benimle konuşmak için zaman ayırdığınız için teşekkür ederim. Sanırım insanlar Kanada hakkında çok şey öğrendiğimi duymak isteyeceklerdir. Kanada hakkında bildiğinizi sandığınız her şey, biz konuşurken bir anda yerle bir oldu.
ILONA POSNER: İlgi alanıma giren konularda yardımcı olabildiğim için çok mutluyum. Diğerlerini izlemek için sabırsızlanıyorum. Bir şey değil. Teşekkür ederim.
Paul Blunden: Umarım Kanada hakkında bir Ilona dinlemekten siz de benim kadar keyif almışsınızdır. Sanırım insanlarla konuşurken bir yer hakkındaki önyargılarımın aniden parçalandığını görüyorum ve Kanada hakkında kesinlikle parçalandılar.
Adım Paul Blunded, UX24/7'nin kurucusuyum ve ne yaptığımız hakkında daha fazla bilgi edinmek isterseniz lütfen web sitemizi ziyaret edin. Bu ux247.com veya beni Linkedin'de bulabilir ve oradan bana mesaj gönderebilirsiniz ve elbette bu kanala abone olmanız daha iyi olur ve yakında başka bir video gelecek.
Dinlediğiniz için teşekkürler.