Paul Blunden: Merhaba, ben Paul Blunden, UX24/7'nin kurucusuyum ve bugün yuvarlanan araştırma veya hızlı araştırma serimin bir başka röportajını gerçekleştireceğim. Aynı zamanda sürekli araştırma ve yinelemeli araştırmaya da bakıyorum ve gerçekten yinelemeli araştırmanın bunlardan neden ve nasıl farklı olduğunu ve buna neden ihtiyaç duyduğunuzu bulmaya çalışıyorum.
Bugün Amanda Gelb ile röportaj yapacağım ve kendisi haddeleme araştırması üzerine kapsamlı bir şekilde yazmış ve konuşmuştur. Bu yüzden ondan daha fazla şey öğrenmek için sabırsızlanıyorum. Hadi gidip Amanda ile tanışalım.
Merhaba Amanda, Bugün izleyicilerimizin yararına benimle buluştuğun için çok teşekkürler. Kendinizi tanıtmanızı rica edebilir miyim?
Amanda Gelb: Kesinlikle. Herkese merhaba. Ben Amanda. Bugünlerde kendimi profesyonel bir soru sorucu olarak tanımlıyorum. Tasarım araştırmacısı, stratejist, ürün araştırmacısı, düz araştırmacı kullanılabilirlik araştırmacısı oldum. Çoğunlukla, insanların etkili kararlar alabilmeleri için anlamlı veriler toplamalarına yardımcı olacak sorular soruyorum. Ve bunu on yılı aşkın bir süredir yapıyorum. Şu anda çoğunlukla teknoloji alanında, Google'da, Lyft'te ve bir dizi başka şirkette çalışıyorum.
Paul Blunden: Güzel. Peki araştırmaya nasıl başladınız? Bu mesleğe nasıl bir yolculuk yaptınız?
Amanda Gelb: Evet, çok komik. Bugünlerde öyle hissediyorum. Bilirsiniz, okulda bu konuda eğitim alabilirsiniz. Ama ben yetişirken kullanıcı deneyimi ya da bu tür şeyler için bile bir dil yoktu. Ben de işletme okudum. Ticaret lisansı aldım. Kurumsal sosyal sorumluluk yapacağımı ve dünyayı işletmelerin içinden değiştireceğimi düşündüm. İş etiği, girişimcilik ve tüm bu farklı şeyler üzerine çalıştım. Ve sonra dedim ki, bilirsin, yapamam. Komik, çünkü şimdi bütün gün verilerle ve sayılarla oynuyorum.
Ama sadece iş tarafına odaklanmak istemiyordum. Ortaya çıkan fikirleri gerçekten çok seviyordum ve bir arkadaşım bana bir kadının yazılarını gönderdi, kadının yaratıcı danışmanlık şirketi vardı. Butik bir deneyim tasarımı firmasıydı ve ben de onu soğuk bir şekilde aradım ve "Merhaba, ben mezun oluyorum ve bu işleri yaptım" dedim. Birkaç yıl sonra onun için çalışmaya başladım ve bu benim sektördeki sonum oldu. Sonra beni yüksek lisans okuluna gitmeye teşvik etti ve orada kullanıcı deneyimi, kodlama, kablolama, 3D baskı ve her türlü farklı şeyi öğrendim. Ve orada kullanıcı araştırmasını bir terim olarak öğrendim ve o yaz bir staj yaptım ve yarışlara başladım.
Paul Blunden: Geçmişlerinde bir yerlerde fedakârlık arzusuyla araştırmaya başlayan insanların sayısının bu kadar çok olması harika bir şey, bilirsiniz, KSS ve geri kalan her şey gibi. Ve bence bu, sizin olduğunuz işlerden biri. Profesyonelsiniz. Siz, diyorsunuz ki, profesyonel yardımcıyı da sorgulayın. İnsanlara yardım etmeye çalışıyorsunuz. Bence bunun için harika bir kariyer.
Amanda Gelb: Evet ve ben yapamam. Empati kelimesini kullanamayacağımızı hissediyorum. Bu sadece. Çok abartıldı. Ama daha önceki günlerde, yaptığım şeyi tanımlarken, gerçekten harika olan buydu. Bilirsiniz işte. Ben çoğunlukla, inşa ettiğimiz şeyi kullanacak olan insanlara hizmet eden ürün ekipleri için çalıştım. Ama bilirsiniz, kendimiz için bir şey inşa edemeyiz. Bu yüzden öğrenebilmek ve bilgi üretebilmek gerçekten harika bir şey. Yaptığım işi sevdiğim için minnettarım.
Paul Blunden: Evet. Sektöre harika bir zamanda katıldınız. Ve teknoloji çılgınca gelişiyor. Açıkçası, bu röportaj dizisi öncelikle bir tür yuvarlanan araştırma, hızlı araştırma hakkında.
Paul Blunden: Giriş bölümünde de bahsetmiştiniz. Lyft'te çalıştınız ve açıkçası ne yaptığınızı öğrenmek gerçekten ilgimi çekti. Onlar mı? Hızlı araştırma programını kurmuşsunuz.
Paul Blunden: Bunu başlatmak gerçekten ilgimi çekti. Araştırma işletme modeline nasıl ulaştınız? Sonunda uyguladınız.
Amanda Gelb: Kesinlikle, öncelikle Lyft'e nasıl geldiğimi paylaşayım, gerçekten de öyle.
Paul Blunden: Evet, bu harika olur. Evet.
Amanda Gelb: Çoğunlukla San Francisco'da bulunan orta büyüklükte bir ekip vardı ve ben New York ofisi için ilk araştırmacı olarak işe alındım ve oraya gittim. Orada 80 tane daha çapraz fonksiyonlu insan vardı ve araştırmacı olmanın nasıl bir şey olduğunu bilirsiniz. İlk insanlar sizin değerinizi gerçekten anlamıyor. Siz de "Ben buradayım." dersiniz. Merhaba! Orada kimse var mı? Sonra insanlar onlar için gerçekten neler yapabileceğinizi ve ürünün tadına bakıyor. Ve kim hakkında bilgi edinmeye çalıştığınızı biliyorsunuz. Ve sonra tüm bu araştırma talepleri için tam bir izdiham oluyor.
Bilirsiniz, araştırmanın değerini paylaşmak için bazı öğle yemekleri ve eğitimler vermiştim ve Bat'ın dışında, hizmetlerimi nasıl kullanacaklarını zaten bilen bazı olağanüstü tasarım ortaklarım vardı, ancak size karşı dürüst olmak gerekirse, tüm bu ofise ve tüm bu farklı ekiplere ve tüm araştırma ihtiyaçlarına hizmet etmekten biraz bunalmıştım. Bu program da kendimi ölçeklendirmenin bir yolu olarak ortaya çıktı.
Ve sonra, evet, daha fazla ayrıntıya girebiliriz. Ama aynı zamanda bu tasarımcı ve ürün ortakları grubuyla zaman içinde onlarla birlikte yineleme yapabildiğim için çok şanslıydım. Bunun böyle olacağını hissediyordum Paul. İçeri girdiğimde daha önce şirkette çalıştığım için çok şaşırmadım. Diğer disiplinlere oranla personel sayımız göz önüne alındığında, kurum içinde araştırma ve araştırmacılar için her zaman arzdan daha fazla talep vardır.
Ben de biraz araştırma yaptım. Etsy'den bir arkadaşımla konuştum. Orada bir program yürütüyorlardı ve Linkedin'den biriyle konuşmuştum ve yine bento kutusu şeylerini yürütüyorlardı. Bu belki sekiz yıl kadar önceydi, ancak bu tür programların başka yerlerde nasıl işlediğine ve aralarındaki nüanslara dair biraz bilgi sahibi olarak geldim ve gerektiğinde dayanabileceğim bir şey olarak bunu kafamın arkasında ya da kolumun altında tuttum.
Paul Blunden: Kendinizi nasıl ölçeklendireceğinizi bulmaya çalışmanız fikrine bayılıyorum.
Çünkü pek çok araştırmacı sadece araştırmacı değil, aynı zamanda kuruluşun sahip olduğu kabiliyettir. Bu yüzden talebin patladığını söylediğinizi duyduğumda şaşırmadım. Çoğu zaman durum böyledir. Kuruluşlar araştırma yapmaya başladıklarında daha fazlasını yapmak isterler. Ve asla yeterli zaman olmaz. Tamam, siz başladınız. Kendinizi nasıl ölçeklendirirsiniz? Bazı fikirleriniz vardı. Bunu nasıl yaptınız? Nasıl destek aldınız? Ne yaptınız?
Amanda Gelb: Evet, biraz geri çekildim ve nasıl bir sistem kuracağımı düşündüm. Ve bir tür güçlü köpek tipi sistem kurdum, bilirsiniz, zaten araştırma yapma eğilimindeyiz, bu bir tür giriş formu, değil mi? Birisi size bir fikirle ya da piyasaya sürülen bir şeyle ya da bilirsiniz, bir şekilde üretken bir şeyle gelir, bilirsiniz, sadakat.
Yani şöyle: Tamam, ofis genelinde neye ihtiyacımız olduğunu anlamanın bir yolunu bulmalıyım. Araştırma mı? Ve sonra bir çeşit filtreleme sistemi, değil mi? Bu bariyeri aşmayı başaran şey gibi, bunu bir dakika içinde konuşabiliriz ve sonra başlangıçta her ekiple yüz yüze görüşmeye başlardım ve şöyle derdim: Bana söyleyin, burada neler olduğunu düşünüyorsunuz? Hipotezleriniz neler? Büyük sorularınız neler? Bu şey başarılı olursa ne olmasını istiyorsunuz ya da biliyorsunuz ki dünyaya bir şey başlattık. Bu konuda hiç araştırma yapmadınız. Öncesinde. Yardımcı olacak ve biraz daha renk katacak ne öğrenebiliriz ve sonra, başladığında, test planını yazardım, değil mi? Yani amaçlar, hedefler, yöntem, yaklaşım gibi. Kaç kişiyle konuşacağımız gibi şeyler. Sonra da geri bildirim vermeleri ve düzenlemeleri için bunu ekibe geri gönderirdim.
Sonra da bir tartışma rehberi hazırlardım, örneğin sorduğunuz soruları hangi sırayla soruyorsunuz? Bu tür moderasyon parçalarının hepsi. Ve sonunda bir moderasyon eğitimi oluşturdum. Programımda kendimi ölçeklendirmenin bir parçası olarak, bir tür kamp danışmanıydım, perde arkasından tüm ipleri çekiyor ve iyi bir şekilde ayarlıyordum. Ancak asıl görüşmeleri gerçekleştirenler ortaklarım, çapraz fonksiyonel ortaklarım, mühendisler, ürün yöneticileri, tasarımcılar, veri bilimciler, aklınıza ne gelirse onlardı. Bu yüzden onlara gerçek müşterilerin önünde güvenebilmek için, oluşturduğum bu eğitimden geçmelerini sağlıyordum.
İki elimde en iyi uygulamaların hepsi vardı ve onlara alıştırma yaptırırdım. Bilirsiniz, bu interaktif parça var ve sonra onlara bir prova yaptırırdım, değil mi? Yani alışık olmayan biriyle de alıştırma yaptırırdım, sonra o gün gelirlerdi ve bu bir tür tur gibi olurdu, bilirsiniz, dönüşümlü olarak yapardım. Eskiden öyleydi ve bu Pre covid. Yani ofislerimizde şahsen yapılırdı. Bu çok heyecan verici, bilirsiniz, ofiste hızlı araştırma günü ve bu alanı temizledik ve herkesin kendi küçük odası vardı, bilirsiniz.
Her ekibin not alan bir ortağı olduğundan emin oldum ve bilirsiniz, tüm parçalar birbirine bağlıydı ve herkes gitmeye hazırdı ve sonra işe aldığım, genel nüfus olan bu grubu getirirdim, bilirsiniz, tip kullanıcılar, çünkü Lyft iki taraflı bir pazardır. Bazen sürücüler, bazen de sürücüler odaklıydı. Bunlardan birini seçtik ve onlar sadece, bilirsiniz, ekipler 20 dakikalığına ayrılıyorlardı ve çalacağım gerçek bir zilim vardı ve bu herkesin döneceğini işaret ediyordu, bilirsiniz, bir sonraki gruba tuvalet molaları ve ekiplerle kontroller yaptım, ama bunlar bileşenleri ve neye benzediğinin akışı.
Paul Blunden: Vay canına. Evet, yakın zamandaki bir araştırma gününü tarif ettiğinizde, bilirsiniz, bu bir araştırma günü, herkes katılıyor. Herkes bunu yapıyor. Bu paydaşların içeri girmesi, müşterilerin önüne çıkması için harika bir yol olmalı.
Amanda Gelb: Olağanüstüydü ve benim için en önemli olan şeyin ne olduğunu düşündüğümde, bu insanların profesyonel moderatörler olmadığı gibi doğru bir öğrenme kültürü oluşturmaktı. Bilirsiniz, bende bu vardı. En iyi soruları sormayacaklar ya da soruları takip etmeyeceklerdi. En anlamlı verileri elde edemeyeceklerdi. Ama bu terimi kullanıyorlardı. Şu anda sektörde dolaşan bir terim görüyorum. Doğru araştırma yapan insanlar vardı ve ister pazarlama ister satış olsun, herkesin kendi içinde araştırma yapan birileri var ya da araştırmacı olarak atanmamış ama bu tür araştırmalar yapan farklı kişiler var. Benim içinse mesele, araştırma yapmayan ya da ürünümüzün bir parçasını kullanan veya kullanacak olan biriyle yüz yüze oturmayan insanları nasıl bulacağımdı.
Onlarla bu bağı nasıl kurabilirim? Onları sevdiğim şeyin sürücü koltuğuna nasıl oturtabilirim, yani insanları kendi kelimeleriyle dinlemeyi. Ve bu komik Paul, çünkü biliyorsun, bence insanlar bana gelip "Araştırmacılar bu araştırmayı yapmalı" diyebilirler. Ben, bilirsin, orada düşüncemi değiştirdim. Ama benim için hedefim yine bu öğrenme kültürünü inşa etmekti, mükemmel bir araştırma yürütmek değil. Bu nedenle yarıda bıraktığım projelerim ve üstlendiğim projelerim oldu.
Ama ortaklarımın en iyi şekilde öğrenmelerine nasıl yardımcı olabilirim? Çünkü ben bir araştırmacı olarak ne yaratabilirim? Yani en güzel içgörü destesini, ışıl ışıl, pırıl pırıl ve en harika şekilde hazırlayabilirdim. Bilirsiniz, duygusal alıntılar. Ve düzenlediğim bu olağanüstü video ve tüm bu stratejik şeyler. Ve bilirsiniz, her ne olursa olsun, tüm bu anlatıyı yaratabilirim ama asla bu kadar etkili olmayacaktır.
Yüz yüze oturup doğrudan müşteriden dinleyen biri olarak bunun doğru olduğunu gördüm. Ve bu hızlı araştırma gününden sonra hemen gidip kodu değiştiren mühendislerim oldu, bir gecede. "Aman Tanrım! Bu şey bozulmuş. Hemen düzeltmem lazım. Oysa hepimizin bildiği gibi, araştırmacılar ve tasarımcılar olarak, bazen neyin bozuk olduğunu bilirsiniz ve bunu desteklemek için bu verileri toplarsınız ve sonra yine de yol haritasına konması veya onaylanması veya her neyse, ve bu benim gizli sosumdu, bunun ötesinde, insanların insanlardan öğrenmeye ve ürünümüzde değişiklik yapmaya gerçekten nasıl ikna edileceğine dair öğrenme parçasıydı. Bunun bir sonucu olarak.
Paul Blunden: Evet, tıpkı Covid öncesi günlerde, laboratuarlarınız ve görüntüleme odalarınız varken, birini ilk kez görüntüleme odasına aldığınızda, müşterilerinin arayüzlerini kullanamadığını görerek aniden aydınlanmaları gibi. Ve sizin tasarladığınız şey. Onları daha da yakınlaştırıyor ki bu gerçekten etkileyici. Ve sonra şunu söylemek istiyorum, orada bir tür kaliteden bahsettiniz ve demokratikleşme ile daha sonra bunun hakkında konuşabiliriz. Aslında.
Ancak başlangıç olarak, insanlar hızlı araştırma ve yuvarlanan araştırma hakkında konuşurken belki de tempo hakkında biraz bilgi edinmek istedim. Temponun ne olduğu hakkında çok şey var? Ne sıklıkla gerçekleşiyor? Peki bu sizin için nasıl işledi?
Amanda Gelb: Bu harika bir soru. Yani birkaç şey var. Birincisi, biz buna hızlı araştırma dedik ve şirket içinde bu şekilde adlandırdık. Ancak daha fazla araştırmacı katıldıkça ve bunu tüm şirkette ve birden fazla iş kolunda yaptıkça, "Bu aslında araştırmacılar olarak bizim için hızlı değil. Aslında arka uçta bir araya getirmek çok zaman alıyor. Böylece içgörüleri belki de daha hızlı elde ettiğimizi biliyorsunuz. Ama öyle olmadı. Bizim için orta büyüklükte bir asansördü. Ama evet, bunu 6 haftada bir yapmaya başladım.
Ve bunu aylık olarak yapan şirketler gördüm. Bu, müşterilerin geldiği gün gibi. Ayın sonu ya da ilk Cuma günü ya da bu tür bir şey. Biz üç ayda bire geçtik. Ve gerçekten bizdik. Kimleri dışarıda bıraktığımıza ve kimleri bu programa dahil ettiğimize dair bir süreç oluşturduk. Başvurunuzu göndermek için bir tür davul zurna çalmak gibiydi. Daha sonra bu programı uygulayanların sayısı arttıkça bir grup araştırmacı olarak bunun hangi tür projeler için iyi olup olmayacağı, kimlerin araştırmacı kadrosuna sahip olduğu ya da olmadığı konusunda gerçekten düşünceli konuşmalar yaptık.
Kimlerin katılacağı konusunda düşündüğümüz bir dizi farklı bileşen vardı. Sonunda bunu üç ayda bir yapmaya başladık ve bu konuda çok başarılı olduk, çünkü bu bize insanların kendi yol haritaları üzerinde düşünmelerini sağlayacak kadar zaman kazandırdı. Ve nihayetinde birkaç iş kolumuzda bu noktaya gelindi, çünkü ekipler bu daha büyük temel araştırmalar için bize geldiklerinde bunu üç ayda bir sunduğumuzu biliyorduk, oynadığımız diğer öncelikler için kapsam dışı olan soruları soruyorlardı.
Şöyle deriz: Tamam, bu 3 aylık angajmanın tamamını yapamayız. Ancak 5 hafta sonra ya da her neyse, hızlı bir araştırmamız var ve sanırım cevaplamanıza yardımcı olabiliriz. Bu soruların bir alt kümesini veya bu belirli soru kümesini biliyorsunuz. Sizi şimdiden sıraya ekleyebiliriz. Yani bu bir nevi perde arkasında takas sistemi gibi bir şey, çünkü asansörde inşa ederken programda olduğunu biliyorduk, 6 aylık artışlarla inşa ediyorduk. Yani yarım döngüde, çünkü onu H. 1 veya H. 2 için inşa ediyoruz. Ayrıca hangi projelerin belki de garantili yerimizi atacağımızı da biliyorduk.
Paul Blunden: Anladım. Tamam mı? Programın bir parçası olmak için başvuru yapan kişilerden bahsederken paydaşları kastediyorsunuz, doğru mu?
Amanda Gelb: Evet.
Paul Blunden: Anladım. Tamam mı? Ve siz bunu hızlı olarak tanımladınız ya da öyle tanımlanıyor. Bu hız nereden geliyor? Paydaşlar için çok hızlı gerçekleştiği için mi?
Amanda Gelb: Evet, bence çoğu zaman araştırma yavaş olarak algılanıyor ve bu hem doğru hem de yanlış ve belki gelecekteki bir sohbetin konusu olabilir ama algı açısından. Bu biraz zaman alabilir ve doğru kişileri bulup getirmek de zaman alabilir. İşe alım yapmak 2-3 haftaya kadar sürebilir. Özellikle temel araştırmalar yapıyorsanız, ne öğrenmeye çalıştığınızı, yaklaşımları ve tüm bu tür şeyleri gerçekten netleştirmek için ve bu şirkette daha sık gerçekleşen bir şey olarak görüldü ve bu size çapraz fonksiyonel bir ortak olarak erişim sağladı.
Ve bizim için gerçekten kararlıydık. Hızlı araştırma için en iyi proje türleri, kademeli değişim gerektiren projelerdi. Değil mi? Çok net bir tür düşük, yalancı soru vardı. Bu ve bu sorunun cevabı, bildiğiniz araştırma neye işaret ediyorsa, oldukça hızlı bir şekilde harekete geçirilebilirdi. Yani oradaki hızlı parça da şuydu: Araştırmada ne bulacağınızı asla tam olarak bilemezsiniz. Bu yüzden orada araştırma yapıyoruz. Bilirsiniz, bazen şöyle dediğimiz oluyor, Whoop, bunu yeniden düşünmeliyiz ya da bu, bilirsiniz, tasarım sistemi tam olarak çalışmıyor.
Ancak çoğunlukla, 5 ila 8 müşteriden oluşan bir grup tarafından oldukça kolay bir şekilde yanıtlanabilecek sorulara odaklanmaya ve bunu uygulamada yapabilecekleri bir şekilde yapmaya çalıştık. Ayrıca bir uygulayıcı olarak benim için de değişime açık bir alan olacaktı. Bu, çalıştığım yerlerde daha fazla güven ve itibar kazandıkça, araştırma yapmayacağımı daha fazla vurguladığım bir şey. Ve bu, hızlı araştırma programımız için de geçerli, yeter ki bu konuda çalışacak personel olsun. Biz öyle değiliz. Raflarda dursun ve sadece bir tür doğrulama olsun diye araştırma yapma lüksümüz yok. Tamam, bir ürün spesifikasyonunu yeniden yazacak olan tasarım, mühendislik ya da ürün ekibimiz ya da gidip o hatayı düzeltecek olan mühendisimiz olduğunda araştırma yaptığımızı bilmek güzel.
Ve bu, bilirsiniz, giriş formumuz hakkında düşündüğümüz zamandı. Bunlar sorduğumuz sorulardan biriydi, bilirsiniz, bu araştırmayla ne yapacaksınız? Nasıl harekete geçeceksiniz? Ekibinizde kimler var, gerektiğinde harekete geçmeye hazır kimler var? Ve bu da hızlı bir parça.
Paul Blunden: Bunu anladım ve bu biraz kıtlık hissi yaratıyor olmalı ki insanlar programa erişmek istiyorlarsa? Hazır olmaları gerekiyor. Gördüğünüz bu muydu ya da nasıl sonuçlandı?
Amanda Gelb: Evet, sanırım bu karışıktı. Ve daha çok, bilirsiniz, araştırmacılar olarak yaptığımız daha çok kişiler arası parça, değil mi? Koridorlardaki konuşmalar. Slack'te ya da insanların sevdiği bu tür bir parça. Bir mühendisim vardı, bilirsiniz. Ayrıca Pre Co, masama gelip şöyle diyebiliriz, tamam, bu şeyi yaptım ve bence gerçekten harika. Ve kimseye göstermemiştim. Normalde bu tür şeylere hayır derdim.
Bilirsiniz, herhangi bir hızlı araştırma döngüsünde sadece 5 veya 8 proje seçebiliyoruz, ancak bu durumda gerçekten düşünceliydi ve onun için biraz geri bildirim almak ve bu tam alıntılara sahip olmak, liderliğe gitmesini ve bunun inşa ettiğimiz ve yepyeni bir özelliğe dönüşen bir şey nasıl olabileceğine bakmasını sağlayacaktı. Yani birilerinin ortaya çıkıp "Hey, bende böyle bir şey var" ya da "Ben de bu hackathon'daydım" dediği bu tür uç durumlar var. Bunu biraz daha oynayabilir miyiz?
Paul Blunden: Ve siz, değerlendirici araştırmadan bahsettiniz ya da ima ettiniz. Temel araştırmalardan bahsettiniz. Sizce bu programlar için en uygun araştırma türü nedir? Bu ne olabilir?
Amanda Gelb: Değerlendirme.
Paul Blunden: Doğru, tamam.
Amanda Gelb: Evet, genel olarak. Temel konularla oynadık, bilirsiniz. Birinin harika bir sorusu olduğunda, bilirsiniz, sadece profesyonel olarak, gerçekten cevaplamaya yardımcı olmak istiyorum. Ve bu yüzden temel soruların olduğu zamanlar oldu. Ve tabii ki, bilirsiniz, bu 8 kişiyle 20 dakikalık bir görüşme olacaktı, bilirsiniz, bir gün. İstediğimiz temel derinliğe ve nüansa ulaşamayacağız. Ancak, kaynakların olmadığı yerlerde, bir sonraki düşünce adımında ilerleyebilmek için gerçekten net bir yönlendirme alabileceğimiz bir dizi soruya ayırmak için insanlara yardım ettim. Yani çoğunlukla değerlendirme. Ve en iyi parladığı yer de burası. Taktiksel şey nedir? Kullanılabilirlik ya da bu seviyedeki şeyler gibi. Ama zaman zaman daha temel projelerin de bu işin içine girmesine izin veriyorum. Bu şekilde düşünceliyiz.
Paul Blunden: Anladım. Yürüttüğümüz programlarda da benzer bir durum söz konusu; bazen değerlendiriyoruz, bazen parça hazır olmuyor ya da her neyse, çünkü gelen insanlar var. Seansı kaybetmek istemezsiniz. Bozulabilir. O yüzden soru sorabilirsek soruyoruz. Ve iyiydi. Bu oldukça zor bir konu, özellikle de araştırmaya aşina olmayan paydaşların güvenilirliği anlamalarına yardımcı olmaya çalışmak. Ve neyi yapıp neyi yapamayacağımızı. Bu sorunu buldunuz mu? Çünkü sizin büyük, tutkulu bir takım sporu insanı olduğunuzu biliyorum. Paydaşlarla bu konuda nasıl bir yol izlediniz?
Amanda Gelb: Evet, işinizin 50%'si gibi hissettiğimi söylemeniz komik, özellikle de bir araştırmacı olarak evdeyseniz, bir tür müjdeleme ve eğitimdir. Ve evet, bu alım sürecinde de mümkün olduğunca çok insanın formu doldurmasını sağlardım ve bu zorunlu bir sohbetti ya da onlarla yaptığım eşzamansız dijital takipti ve bazen şöyle olurdu, oh, bu harika bir soru. Bu bir anket olmalı, biliyorsunuz sizin için doğru program değil. Sizi biriyle görüştüreyim.
Kantitatif araştırmacımızı bilirsiniz. Bunu o iş kovasına sokabiliriz, bazen şöyle olur, Oh, bu harika bir soru. Bu temel bir soru. Bunu hiç düşünmemiştim. Dikkatimi çektiğiniz için teşekkür ederim. Önümüzdeki 2 ay içinde araştırma öncelikleri için yol haritası çıkaracağım. Bu zaman çizelgesi için çok mu geç, yoksa bunu da dahil edebilir miyiz? Birçoğunun birbirinden ayrı olduğunu biliyorsunuz ve sanırım özellikle bir süre teknoloji sektöründe çalıştığım için. Her şey acil görünüyor. Ancak paydaşlarla ilgili olarak belirttiğiniz gibi işin bir kısmı, bu acil mi, bu şey cevaplanmazsa gerçekten ne kırılacak ya da ters gidecek ya da tekerlekler düşecek gibi. İşte bu aciliyet kısmı, hangi projelerin kabul edileceğini belirlerken göz önünde bulundurduğumuz bileşenlerden biriydi. Buna ek olarak, bilirsiniz, personeliniz varsa ve araştırma üzerinde harekete geçmeye hazırsanız.
Paul Blunden: Pekala, demokratikleşme konusuna geri döneceğimizi söylemiştim. Araştırma yapan insanlardan bahsettiniz. Lyft programının araştırmacı olmayan kişileri araştırmayı yürütmeleri için getirdiği açık. Sizin görüşünüzü gerçekten merak ediyordum. Size sormak istediğim şey, bilirsiniz. Kalite. Bu sizin için nasıl işledi? Ama ben bunun ötesini de düşünüyorum. Araştırma son 2-3 yılın oldukça değişken olduğunu gösteriyor. Sizin görüşünüzün nasıl değiştiğini merak ediyorum. Sizce değişti mi? Bunun hala geçerli bir şey olduğunu düşünüyor musunuz? Bana ne düşündüğünüzü söyleyin.
Amanda Gelb: Evet, baharatlı bir soru. Çünkü demokratikleşme gerçekten kutuplaştırıcı bir kelime. Eminim Linkedin'de ve başka yerlerde demokratikleşmeye saldıran insanları, demokratikleşmeyi öven insanları görmüşsünüzdür. Komiktir ki, kendi danışmanlık şirketleri olan ya da şirket içinde çalışan ve sürekli keşiften bahseden o kadar çok ürün çalışanım var ki, perdenin arkasına baktığımda gerçekten de onların kurmaya çalıştığı şeyin aynısı gibi geliyor. Ben de, "Demek araştırma yapıyorsunuz." diyorum. Az önce kendi ürünleri olan bir iş arkadaşımın gönderisini gördüm, bilirsiniz, strateji grubu. Ve şöyle diyordu, işte bu yüzden neden sorusuna cevap vermeliyiz? Sorunun. Ben de "Bu nitel araştırma." dedim. Bir ürün sorumlusu olarak nitel araştırma yapmaktan bahsediyordun. Ve bunları engelleyebileceğimizi sanmıyorum.
Araştırmanın tüm disiplini ele geçirip sahiplenmesi ve araştırma yapan insanlar olması gerçekçi değildir. Araştırmacılar olarak bir titizlik ve metodoloji bilgisi getirdiğimizi ve moderasyonun gerçekten zor olduğunu düşünüyorum. Gerçekten, kalite. Moderatörlüğün orta düzeyde iyi bir moderatör olabilmek için gerçekten 5 ila 8 yıl sürdüğünü düşünüyorum. Ve bu benim çok tutkulu olduğum bir konu.
Giriş bölümümüze geri dönecek olursak, sorduğunuz sorular elde ettiğiniz ve harekete geçtiğiniz verileri doğrudan etkiler. Birini hafife alıyor ya da ne dediğini anladığınızı sanıyorsunuz. Ama o anı geri dönüp bir şeyi açıklığa kavuşturmak için kullanmıyorsunuz, bilirsiniz, her ne ise. Bunlar, olağanüstü, hızlı araştırma yapan ya da çapraz fonksiyonel ortaklarımızın işlerinin bir parçası olarak 12 başka şey yaptıkları için dürüstçe yapabileceklerini bilmediğim her türlü araştırmayı yapan gerçekten deneyimli araştırmacıların işaretleridir.
Ancak yine de bunu yapıyorlar ve bunu yapmalarını engelleyebileceğimizi sanmıyorum. Bu yüzden benim yaklaşımım size nasıl yardımcı olabilirim? Bunu daha iyi yapın ve parametreleri doğru şekilde oluşturun. Burada ve asansörde benim için sınırlar nelerdir? Bu tür bir yaklaşımı düşünen diğer şirketlere danışmanlık yaptığımda, belki de araştırma ekiplerini bunu yapabilecek şekilde eğitiyorlar ve çapraz fonksiyonel ortaklar bunu başka bir şekilde destekliyor. Belki de bu çapraz fonksiyonel kişilerin beceri seviyesini yükseltmek için gerçekten birkaç moderasyon eğitimi serisi yapmaktır.
Belki de araştırmacılar bu tür bir projeye dahil olan ya da olmayan projelerde eğitim veriyorlar. Bence uzman araştırmacılar, kolaylaştırıcılar ve tüm kapsamı anlayan kişiler olarak bizlerin kullanabileceği birkaç yol var, değil mi? Paydaşların bu konuşmaları yapabileceğinden ve dahili olarak değerli olabileceğinden bahsediyordunuz ve buna ister demokratikleşme ister sürekli öğrenme deyin. Ya da ne derseniz deyin, 12 farklı kez yeniden adlandırıldı. Bence asıl mesele, araştırmacılar olarak bu konuya getirdiğimiz beceri seti ve ister çapraz fonksiyonel çalışanlarımızın seviyesini yükseltmek ister bulmacanın belirli parçalarını biraz daha fazla sahiplenmek olsun, hala bir dereceye kadar işin içinde olduğumuzdan emin olmamız.
Paul Blunden: Sanırım bu bir tür Noel hindisi sorusu, ama açıkçası aldığım mesaj, araştırma uzmanlığına hala inandığınız yönünde. Kurumların bu beceriye değer verdiğini düşünüyor musunuz?
Amanda Gelb: Biliyorsunuz, şu anda ilginç bir dönemdeyiz ve bence onlarca işten çıkarma olduğunu kabul etmeliyiz. Bence hakkında yazılan araştırma hesaplaşması ve çeşitli yan makaleler biraz abartılıyor.
Düşündüğüm şeylerden biri, araştırmacılar olarak neyi iyi yaptığımız, nasıl düşündüğümüz, insanlarla nasıl etkileşim kurduğumuz, oraya ne getirdiğimiz ve bunu şirket içinde nasıl daha iyi konumlandırabileceğimiz, iş dünyasına yakın olmamız gerektiği. Müşterilerimize yakın olmamız gerekiyor. Bu unsurlardan bazılarında daha iyi iş çıkarabileceğimizi düşünüyorum. Ama evet, bence tüm bu araştırmacıları, tasarımcıları ve çalışanları kitlesel olarak işten çıkaran bu kuruluşların hala bir ürün ortaya koymaları gerekiyor. Ve bu ürün o kadar iyi olmayacaktır. Ve bunu daha sonra hissedecekler, bu yanmayı gerçekten hissedecekler. Bunu yapamazsınız.
Bunu sen de biliyorsun Paul, kurumunun yaptığı işlerden. Bilirsin, kötü bir kullanıcı deneyimiyle karşılaştığında yaşadığın kağıt kesintileri vardır ve bunlardan yeterince varsa ya da yeterince şiddetliyse, insanların kaydolmaması ya da kaydolmaması için yeterlidir, bilirsin. Rakiplerinizden birine giderler. Bu yüzden dramatik patlamış mısır tarzında heyecanlıyım, umarım tanıdığınız herkes dünyada iyi durumdadır ve disiplini bir tür silen insanlar için bunun geri dönüp onları ısırdığını görmek için heyecanlıyım. Eğer tamamen dürüst olursam. Öyle olacak. Canınızı yakacak. Araştırmacılar olarak Roi'ye yardımcı olduğumuz ve insanların doğru bir şey inşa etmemelerini önlemeye yardımcı olduğumuz gibi, kar hanenize de zarar verecek, belki bazen hızlı araştırmalar geri dönüyor ve biz de "Buna yatırım yapmamalıyız" diyoruz.
Kar hanesinde görünmez bir yeri var. Ama şirkete yüz binlerce dolarlık mühendislik zamanından ya da personel zamanından tasarruf ettirdik. Bence bunun bir kısmı, bilançoya yansımayan ancak gerçekten ağır bir şekilde hissedilebilen gizli değerdir.
Paul Blunden: Evet, bence bilançoya girme şansımız eskiden araştırmacılar olarak sahip olduğumuzdan daha yüksek, çünkü eskiden bu bir maliyetti. Kimse ne olduğunu bilmiyordu ve kimse etkiyi ölçmekten bahsetmiyordu. Ancak müşterilerden giderek daha fazla şey duyuyorum. Etkiyi ölçmek istiyoruz, etkiyi ölçmek istiyoruz. Ve bence bu sadece iyi bir şey olabilir. Ve söylemeliyim ki, umudum bunun ekonomik bir mesele olması. Çünkü bir kuruluşa girdiğinizde anlatmaya başladığınız şey. Her yerde olan daha fazla araştırma yapmak istiyorlar.
Ve bu patlamayı daha yeni yaşadık gibi hissediyorum. Bazı işten çıkarmalar yapmak zorunda kaldık, belki de ekonomi berbat olduğu için, ama bence bunu yapmaya devam etme arzusu var. Belki de bunu karşılayamıyoruz. Neyse, umudum bu yönde. Tamamen yanılıyor olabilirim. Yani, epey bir zaman geçirdik. Devam etmeliyim çünkü çok fazla vaktinizi aldığımın farkındayım.
Ama demokratikleşme hakkında biraz konuştuk. Bence bu muhtemelen araştırmacıların hayatındaki son büyük değişimdi. Bir sonraki değişim de yapay zeka olabilir. Sizce yapay zeka nasıl bir etki yaratacak? Belki araştırmacıların rolünü ya da günlük hayatımızı.
Amanda Gelb: Kesinlikle. Bir araştırmacı olarak hayatımı şimdiden etkiliyor. Hızlı, rekabetçi denetimler yapmak için kullanıyorum. Benim için yeni olan veya hakkında bilgi edinmeye çalıştığım bir kitlenin veya müşterinin hayatındaki bir günü öğrenmek için kullanıyorum. Başlıklarımı netleştirmek için kullanıyorum. Değil mi? Yani gerçekten net içgörüler oluşturmaya çalışıyorsam, onu bir tür yazma ortağı olarak kullanacağım. Şu anda bir takım arkadaşı. Tüm bu ürünlerin gerçek röportajları yapmak için piyasaya sürüldüğünü ve sürülmekte olduğunu biliyorum. İşte bu noktada biraz endişeleniyorum. Çünkü yine araştırmacılar olarak bizler ses tonunu, vücut dilini ve arka planda olup biten diğer tüm unsurları yakalayabiliyoruz.
Ve şu anda, en azından yapay zeka, siz biriyle konuşurken resmin tamamını anlamıyor, sadece gerçek yanıtları alıyor. Örnek vermek gerekirse, bir keresinde bağlamsal bir araştırma yapıyordum. Birinin evindeydim ve ona ebeveynlerin ve çocukların dijital medya kullanımını soruyordum. Bir ebeveyne şöyle sordum: Hey, çocuklarınızın ne sıklıkla televizyon izlemesine izin veriyorsunuz? Belirlediğiniz bir sınır var mı, vs. diye sordum. Ebeveyn de "Çok katıyım, sadece hafta sonları, vs." dedi. Sonra Çocuk röportajımızın ortasında okuldan eve geldi, doğal olarak sırt çantasını bir kancaya taktı, çalışma odasına gitti ve televizyonu açtı.
Bu değildi. İzin istenmedi. Bu bir konuşma değil. Bu gerçekleşen çok doğal bir şey gibi görünüyor. Yapay zeka arka planda olan bu şeyi algılayamıyor ve bence bir araştırma disiplini olarak değerimizin ve getirimizin bir parçası da insanların söylediklerinin yaptıklarıyla aynı olmaması ve mümkün olduğunca çok olması. Resmin tamamını görebilmek için tutum ve davranışları birleştirmeye çalışıyoruz, bu yüzden iğnelemeyi unutun. Yapay zekanın bu tür şeylerde iyi olacağını düşünüyorum. Ancak mülakatı gerçekten onlar yapıyorsa, bir ton veriyi kaçırdığınızı ve potansiyel olarak yanlış yöne gittiğinizi düşünüyorum çünkü bu diğer bağlamsal ipuçlarını yakalayamıyorsunuz.
Ve sonra, evet, en azından şu anda. Ve bu güvenilir değilmiş gibi gelişecek. Değil mi? Sorduğun gibi mi? Ben sordum. Geçen gün bir transkript yükledim ve bana hoşuma giden şeyler söylemeye başladı. Hayır, bu doğru değil. Geri dönüp Transkripti tekrar okumak ve hepsini kendim yapmak zorunda kaldım. Bu yüzden bu doğruluk açığının kapanacağını düşünüyorum. Ancak diğer parça, sizin gibi, araştırmacı olarak ürün ekibindeki ürün yöneticileri, tasarımcı, her kim iseniz hala sorumludur. İçgörüler ya da bulgular ne olursa olsun, tavsiyelerin altında sizin adınız var ve bence bu makinelere güvenebileceğimiz tek bir derece var, o da içgüdülerimizdeki kendi uzmanlığımız değil.
Paul Blunden: Evet, sana daha fazla katılamazdım. Yazma ortağı hakkında kullandığınız terim bence çok iyi bir terim. Bazı ürün liderleriyle görüşüyordum ve onlara yapay zeka hakkında sorular soruyordum ve sanırım birisi bana benzer bir şey söyledi, başka bir şeyden ziyade daha çok yardımcı bir zeka.
Aslında biz de bir proje yürüttüğümüz bir araştırma yaptık. Daha sonra analiz ve diğer her şeyi yapmak için yapay zekayı kullanarak başka bir proje yürüttük ve açıkçası katılımcılar hakkında orada bile olmayan bazı şeyler uydurduk. Bu tür şeyler için ona güvenemezsiniz. Ve bence moderatörlük yaparken de buna nasıl güvenebilirsiniz? İyi bir asistan ama henüz hazır değil. Sana katılıyorum. Bir gün olacağından şüpheleniyorum, göreceğiz.
Güzel şeyler. Bakın! Amanda, seninle konuşmak çok etkileyiciydi. Konuştuğumuz süre boyunca aklına gelen başka bir şey var mı? Tanrım, umarım bana bunu sormuştur ya da bunu paylaşma şansı bulmak istiyorum diye düşünüyorsun.
Amanda Gelb: Evet, teşekkür ederim. Ben sadece, yani, bu sadece konuşmada da ortaya çıkıyor. Ben hızlı araştırmanın büyük bir savunucusuyum. Bence demokratikleşmeyi ve terminolojiyi bir kenara bırakabiliriz. Bence, geliştirmeye çalıştığınız insanlardan sürekli girdi aldığınız bir sürece sahip olmak şirketlere ancak yardımcı olabilir. Dolayısıyla, ekonomik olarak ya da başka bir yerde neler olup bittiğinden bağımsız olarak, bunun yapılması gereken büyük bir yatırım olduğunu düşünüyorum.
Paul Blunden: Size daha fazla katılamazdım ve Lyft'te yaptıklarınız da bunu kesinlikle destekliyor. Dolayısıyla oradaki çalışmalarınızla gurur duymalısınız ve sizinle konuşmak benim için bir zevkti. Bana istediğimden çok daha fazla zaman ayırdığınız için çok teşekkür ederim. Gerçekten minnettarım. Ve evet, bir sonraki büyük işinizde bol şans.
Amanda Gelb: Evet, beni ağırladığınız için teşekkürler.
Paul Blunden: Umarım siz de Amanda'yı dinlemekten benim röportaj yapmaktan keyif aldığım kadar keyif almışsınızdır.
Onunla. Asansörle ilgili vaka çalışması harikaydı, özellikle de bunun daha sonra nasıl demokratikleşmeye yol açtığı. Peki bu nasıl değişiyor? Ve sonra yapay zeka, evet, gerçekten ilginç düşünceler.
Benimle iletişime geçebilirsiniz. Linkedin üzerinden. Ben Paul Blunden, UX24/7'nin kurucusuyum ve beni web sitemizde bulabilirsiniz. Bu ux247.com. E-posta adresim ise hello@ux247.com.
Ve tabii ki bu kanala abone olabilirsiniz ve bu seride başka röportajlar da olacak. Ayrıca bazı araştırmacılarımızla, dünyanın dört bir yanındaki araştırmacılarla ve ürün liderliği rolündeki kişilerle yaptığım bazı röportajlara da erişebilirsiniz.
İzlediğiniz için çok teşekkür ederiz.