Paul Blunden: Ürün lideri serimin bir başka röportajına hoş geldiniz. Ben Paul Blunden, UX24/7'nin kurucusuyum ve bugün Paul Mellor ile konuşacağım. Hemen konuya girelim ve konuğumuzla tanışalım.
Paul, insanları izlemenin faydalarından sonra seni tekrar görmek harika. Kendini tanıtabilir misin? Bana kim olduğunu, ne yaptığını söyler misin? Hangi kuruluş için çalıştığını vs.
Evet, tabii. Benim adım Paul Mellor. Bugünlerde bağımsız bir yükleniciyim ve danışmanlık yapıyorum. Sanırım bir Limited şirket kurduğunuzda rolünüz sahibi, kurucusu, yöneticisi, kendinizi nasıl etiketlemek isterseniz öyle olacaktır.
Konferanslara katıldığımda genellikle aldığım rozetler, tipik olarak bildiğiniz şeyler, bir değerim veya ürünüm vardı ve çevik adam, esas olarak kendimi tanıttığım şey gibi görünüyor, bu yüzden şirketimin adı.
Gevşek, sınırlı ve ilginç bir isim. Bunu söylediğimde pek çok insan yüzünü ekşitiyor. Bu temelde benden bir şirket ismi istenmesi üzerine yapılan bir beyin fırtınasının sonucuydu ve pek çok insanın Paul Miller danışmanlık hizmetleri ve bunun gibi şeyler için gittiğini biliyorum ve ben sadece bundan biraz daha fazlası olmasını istediğimi düşündüm. Sonunda bir tahtaya bir sürü kelime yazdım, hepsini yeniden düzenledim ve biraz kısaltma olan bir şey buldum. Yani ürün gibi şeyler.
Yani PSVA, yani ürün, basitlik, değer, çeviklik, bilirsiniz, bilgi ve bunun gibi şeyler. Aslında bu hikayeyi bir konferansta birine anlatmıştım ve 30 saniye içinde bir meslektaşıma dönüp şöyle demişti. Bu adam biraz sıkıcı ve böyle söylüyor, Bob anlattı. Her neyse. Aslında, o konferansta bir tür gösteriş ölçütü vardı, görünüşe göre oradaki her bir kişiyle tanıştı ve orada 300 kişi vardı. Yani umuyorum ki yorumu benden kurtulup bir sonraki kişiye geçebilmek içindi.
Paul Blunden: İyi iş! Böyle bir ismi sevdiğimi söylemeliyim. Ben de bunu yaparken yıldızlara baktım ve bu şekilde bir isim buldum, ancak bir kişinin isminin biraz sıkıcı olduğunu da düşünüyorum. Yani evet, aferin sana.
Paul Mellor: Evet, sanırım yaptığım iş açısından. Teslimat ve ürün konusunda bir geçmişim var. Bu nedenle bu çağrıda bulunuyorum ve sanırım bugünlerde yapmaya çalıştığım ve son birkaç yıldır yaptığım şey, işletmelere ürünleri konusunda gerçekten yardımcı olmak, teslim etmek, böylece bu bir tür geçici ürünler, sahiplik, kesinti yönetimi olabilir. Scrum, master, çevik teslimat ve beni gerçekten ilgilendiren şeyleri nasıl sundukları konusunda onlara yardımcı olmak olabilir. İnsanların ürün tanıtmak ya da ölçeklendirmeden önce optimize etmeye çalışmak istedikleri şeyler beni gerçekten harekete geçiriyor. Gerçekten de iyi bir ürün pratiği oluşturmaya çalışıyorum ki iyi ve değerli ürünler sunabilsinler ve paradan en iyi şekilde yararlanabilsinler. Temel olarak. Ben de bu noktada yardımcı olmaya çalıştım.
Paul Blunden: Ne kadar süredir ürün alanında çalışıyorsunuz ve sizi bu alana çeken neydi?
Paul Mellor: Sanırım her zaman ürün alanında çalıştım. Yani eskiden 11 yıl diyebilirim. İlk kez o zaman bir ürün rulosunu paketlemeye başladım.
Her zaman değer sunma konusuyla ilgilenmişimdir, yani ürünün nihayetinde birilerine değer sunması konusuyla. Yani bilirsiniz, geliştirme alanında görevlerim oldu. Profesyonel hizmetlerde çözümleri uygulayan roller üstlendim, açıkçası bir ürünün paydaşı ve müşterilerimizin bir tür temsilcisi olarak.
Ama sonra, 11 yıl önce, uygun ürün rollerine girdim. Bilirsiniz, ürün, ürün danışmanı, ürün müdürünün ürün alanında birçok şapkası vardı.
Beni bu işe çeken şey de bu ilginç değer ve çalışma biçimleriydi ve ben her zaman işleri daha iyi hale getirmek isteyen, dolayısıyla daha fazla değer sunmak isteyen, bu değeri daha iyi bir şekilde sunmak isteyen bir insan oldum. Bence insanoğlu doğası gereği tembeldir. Varsayılan olarak öyleyiz ve bu nedenle ben her zaman bir şeye bakıp nasıl daha iyi olabileceğini, işleri nasıl daha iyi yapabileceğimizi gören bir insan oldum. Daha iyi hizmet sunabilir miyiz diye.
Bu soruyu öğrendiğimde, bu alana giren tüm farklı şeyleri düşünmeye başladım. Bilirsiniz, bir zamanlar sıfırdan kod yazmak zorunda kalmamamız için bir şeyleri döndüren geliştirme ortamı eklentileri gibi şeyler yazıyordum, bilirsiniz, sürekli olarak en iyi uygulama ve teslimat metodolojilerine dahil olan ve parçası olduğum işletmeler büyüdükçe değişiklikleri uygulayan ve sonra, sanırım biliyorsunuz, ölçeklenen bir girişim olan bir işletmenin parçasıydım. Ve bu süreç boyunca hızlı büyümediğimiz bir işletmeyle bir tür yolculuk yaptım. Çok fazla satış yapıyorduk ve bu da bir sonraki satışı kovalamak açısından pek çok zor sorunu beraberinde getiriyordu.
Ürün, en son müşterinin ihtiyacına göre farklı yönlerde gelişigüzel bir şekilde büyüyordu. Desteklemek, yükseltmeyi sürdürmek zorlaştı ve arka planda, ürünün ne olduğunu bile bilmeden önce bu şeyleri paketlemek, basitleştirmek ve ürünleştirmek için her zaman ekiple birlikte çalışmaya çalışıyordum. Bu yüzden bu işin etrafında dolaştım, birkaç danışmanlık rolü üstlendim ve daha sonra bu işe bir ürün kapasitesi olarak geri döndüm.
Ve onu bir şekilde uydurduk, çünkü ürün yönetimi o zamanlar bir tür şeydi. Ancak bugünkü kadar yaygın değildi ve biz de sadece bir ürün adı koymak için ürün inovasyon danışmanı veya ürün stratejisi ve inovasyon danışmanı gibi bir iş unvanı uydurduk. Ve 12 ay boyunca ne yapmak istediğimizi bulduk. Ürün işine bu şekilde girdim. Temelde tüm bunları doğal bir davranış ve önemsediğim katı şeyler olarak ele aldım ve sonunda bunun nihayetinde ürün olduğunu fark ettim.
Ve sanırım bugün ürün konusunda sevdiğim şey ürün. Düşünmek oldukça basit olabilir. Öyle değil, bilirsiniz, satışları sürdürmek için bir şeyler yaratmamız gereken bir sektördeyiz. Anladınız mı? Ama oldukça çok yönlü ve basit. Yani bence, bilirsiniz, eğer bunu sadece değer sunmaya indirgerseniz, bunu ürünlere uygulayabilirsiniz.
Ancak bunu uygulamalara da uygulayabilirsiniz. Yani ben her zaman bir ürün uygulaması görüyorum. Bir işletme içinde bir hizmet olarak işlev görür. İşletmenin geri kalanına ve müşterilerinize bir hizmet sunuyorsunuz ve bu şeyden en iyi şekilde yararlanmak için aynı metodolojilerin, çerçevelerin ve düşünme biçimlerinin çoğunu uygulayabilirsiniz. Ve ben bir insan olarak değilim. İnsan olarak biraz inek bir hayatım var. Ben bir ürün yazarıyım. İnsanlarla etkileşim halindeyim. Deneyimler sunuyorum ve bilirsiniz, günlük olarak. Nasıl daha iyi olabileceğimi, kendimi nasıl geliştirebileceğimi düşünmeye çalışıyorum.
Ve şimdi kendim için çalışıyorum. Kesinlikle buna ihtiyacım var. Nihayetinde ürün benim ve oraya gidip değerimi artırdığımdan emin olmam gerekiyor ve böylece II bunu gerçekten basit şeylere indirgeyebilir, ancak bunlar tüm parçaya, hayatınızın çoğu alanına uygulanabilir. Ve ben bunu seviyorum. Ve eğer bunu koruyabilirseniz ne kadar basit olabileceğini. Bu basit hayat basittir. Değil mi?
Paul Blunden: Özellikle kendinize uygulayarak düşünmeyi seviyorum. Ve tabii ki siz de tüm ürünün size danışmanlık yaptığının farkındasınız. Ve bu ilginç. On bir yıldır bu işin içinde olduğunuzu söylüyorsunuz. Rolleri ve her şeyi bulmak.
Bence bu dijitalle ilgili komik bir şey. Gerçekten ilgilendim. Ama 11 yıl önce ürüne giren biri için, gerçekten ne zaman. Demek istediğim, o zamanki fonksiyonlar pek de organize değildi ve hala da öyle görünmüyor. Şimdi, bilirsiniz, roller farklı ve zaman içinde evrimleşen diğer her şey, işlevlerin nasıl değiştiğine dair görüşünüzle gerçekten ilgileniyor ve daha profesyonel hale geldi mi, yoksa hala Vahşi Batı mı? Ya da bilirsiniz, tüm bunlar nasıl işliyor?
Paul Mellor: Kendi bakış açıma göre ilginç çünkü biliyorsunuz. Açıkçası 11 yıl önce ürün yönetiminden pek haberdar değildim. Bence bu şeylerin çoğu, çeviklik, ürün yönetimi.
Hepsi sağduyulu. Ve sonunda etiket yapıştırıyoruz. Yani bu etiketler, evet, çevikliğin 30 küsur yıldır var olduğunu bildiğim şeylere mi yapıştırıldı bilmiyorum. Öyle değil mi? Bilirsiniz, nasıl çalışma yöntemleriniz var?
Onlardan yeni haberdar oldum. Belki 8-9 yıl önce. Ama fark ettim ki yaptığım pek çok şey Bir çeşit sağduyu. Ve biz de bunları yapıyorduk. Sadece onları tanımlayacak ortak bir dilimiz yoktu.
Sanırım yazılım ürünleri dünyası da büyük ölçüde değişti. Bu işe başladığımda Prem'deydim, büyük, monolitik bir tür platform, yükseltilmesi gerçekten zor olan ürün portföylerini kesiyordu. Muhtemelen siz de bu işe girmiştiniz. Son kullanıcı arasındaki ayrım derecelerini ve ayrıca bunu pazara sunma süresine değer verme zamanını biliyorsunuz. Bu kullanıcılara ulaştırmak.
Çok büyük, doğru ve çok geriydi. O zaman daha çok sen vardın. Bir nevi. Hala biraz şelale gibiydi. Siz yapıyordunuz. Müşteriler ve pazar için en iyi olduğunu düşündüğünüz şeyi yapıyordunuz ve araştırma anlamında pek bir şey yoktu.
Bence müşterilerle ilgilenirken son kullanıcılarla değil, üst düzey paydaşlarla ilgileniyordunuz. Yani yöneticiler için çözümler satıyor ve tasarlıyordunuz. Ve bilirsiniz, yöneticiler ve bunun gibi insanlar ve onların ne istediğine odaklanıyordunuz, müşterilerinin neye ihtiyaç duyduğuna değil ve ayrıca sistemin kullanıcılarının ne istediğine, çünkü çözümleri bir tür arka ofis departmanlarına ve iletişim merkezlerine ve bunun gibi şeylere uyguluyorduk. Ve kullanıcılar hiçbir zaman gerçekten büyük bir endişe kaynağı olmadı, ancak bu şeyler uygulandıktan sonra. Bir sonraki satışı gerçekleştirmek için harekete geçmemiş olsaydık bu geri bildirimleri almaya başlardık, değil mi? Kimsenin dikkati dağılmıyordu, yani bu yineleme, bu tür sürekli geri bildirim hiçbir zaman gerçekten bir şey olmadı. Bir uat aşamasının ya da sonrasının bir parçası olabilirdi. Canlı yayına geçme, garanti süresi, geri dönüp kontrol etme, inceleme yapma ve bunun gibi şeyler.
Açıkçası şimdi. Bence roller büyük ölçüde farklı olsa da. Müşterilere bir şeyler sunma şeklimiz çok farklı. Bilirsiniz işte. Her şey bulutta. SAS çözümleriniz var, bilirsiniz, işleri oraya götürmek ve aslında öğrenmek çok, çok daha iyi, bence bunun bir sonucu olarak, her şey birbirine yaklaşıyor ve işler daha düzenli gerçekleşiyor. Her şey çok daha karmaşık hale geldi. Ve bence bu karmaşıklıkla birlikte bir sürü yeni rol de ortaya çıktı.
Yani ürünler hakkında daha çok şey öğrendikçe. Bu ürün sahipleri, bu ürün yöneticileri. Ux tasarımcılarınız var. Ürün tasarımcılarınız var, bilirsiniz, hepsi büyük ölçüde örtüşen tüm bu farklı rollere sahipsiniz. Ve bilirsiniz, bu bir tür karmaşıklıktır. Yani bu insanların nasıl etkileşime girdiği, bu rollerin her birinden beklentilerinin ne olduğu, işletmeden işletmeye değişebilir ve bu roller farklı şeyler ifade eder. Ve sonra tüm farklı çerçevelere ve araçlara sahipsiniz. Ve bence ürün alanındaki karmaşıklık, bu karmaşıklık açısından katlanarak büyüyor ve bu karmaşıklıkta gezinmek oldukça zor olabiliyor. Yani kesinlikle artıları ve eksileri var bence evet.
Ama artık kullanıcıya kesinlikle daha yakınız. Ve bence harika olan da bu. Bilirsiniz, artık bir ürün oluşturabilir ve dünyadaki hemen hemen herkesin bir hafta içinde onu nasıl kullandığını görebilirsiniz. Bu sadece biri Burnley'de diğeri de devlette olmayan birkaç on prem çözüm gibi bir şey değil, belki birkaç 100 kullanıcınız var ve sonra birkaç 1.000 tane daha yapmadan önce başka bir büyük satışınız var ve bunun gibi şeyler. Bence bu gerçekten harika bir şey.
Açıkçası bugünlerde çıktılardan ziyade sonuçlara yönelik büyük bir eğilim var ve ben bunu seviyorum, bilirsiniz, her zaman işe yarayan voltajdan uzaklaşmak. İnsanların gerçekten kullanıp kullanmayacağına bakmaksızın sadece bu özellikleri ve şeyleri ortaya çıkarmak yerine kesinlikle iğneyi hareket ettirmek istiyoruz diyebiliyorsunuz. Ve bu şeyleri sunma şeklimiz nedeniyle bunları gerçekten kullanmazlarsa, bu konuda gerçekten fazla bir şey yapamayız, çünkü hey, elimizde veri yok ya da insanlar bir versiyona takılıp kalmışlar, çünkü bu çok özelleştirilmiş ve bu şeyi onlara ulaştıramıyoruz.
Bu nedenle, müşterilere sürekli teslimat açısından bugünlerde çok daha iyi olduğunu düşünüyorum. Yapabileceğimiz daha fazla deney var. Yapabileceğimiz daha fazla işbirliği var. Çok daha eğlenceli. Bu yüzden çalışmak için oldukça heyecan verici bir yer, sadece ayak uydurmak zor. Sanırım zorluk da bu, değil mi?
Paul Blunden: Öyle. Evet, öyle. Yani, bu röportajlar çok etkileyiciydi. Yani, bir dizi şey. İstediğiniz gibi yankılanıyor. Ürün yöneticileriyle konuştum. Ürün sahipleriyle konuştum ve yaptıkları işin hemen hemen aynı olduğunu söylediler. Ve bilirsiniz, örtüşmeler olduğunu söylediğinizde bunu gerçekten zorlayıcı buluyorum. Ama tanımladığınız evrim fikrini beğendim. Çünkü çeviklik ve diğer her şey sayesinde müşteriye daha yakınız. Verilerden de bahsettiniz. Sadece sahip olduğumuzu hissediyorum. Ürün müşteriye daha yakın olmak için daha fazla araca sahip. Neredeyse. Sadece sattıkları ürüne değil, etrafındaki diğer şeylere de. Biraz da ürün ve çeviklikten bahsettiniz. Belli ki birçok farklı ortamda çalışmışsınız. Ama biraz da müşterilerle daha fazla zaman geçirerek engelleri ya da zorlukları anlamakla ilgilenmenizden bahsetmek istiyorum. Belki ürün, insanların karşılaştığı ya da ürün yöneticileri. Gezinmenin zor olduğunu söylediğinizde, daha çok organizasyonel şeyler varmış gibi geliyor. Ama belki başka şeyler de oluyor.
Paul Mellor: Evet, sanırım yıllar içinde bazı şeyler gözlemlendi. Ana zorluklardan birinin eski sistemlerin yanı sıra eski zihin setleri olduğunu düşünüyorum. Eski sistemlerin bir sorun olduğunu biliyorsunuz. Çünkü yıllarını bir şeyler inşa etmeye harcamış bir sürü insan var. Yüklü sürüm indeksine sahip olacak şekilde çeşitlilik gösterirler. Yani bu tür bir ürün yelpazesinde, bir ürünün sürümleri çok yapışkan ve yükseltilmesi zor. Ve dışarıda müşterilere gerçekten gömülü olan tüm bu şeyler var.
Ve bence zorluklardan biri de, kendimizi yeni bir start up'ın gelmesinden nasıl koruyacağımız. Ve, bilirsiniz, bizi yenip, işimize son vermesinden. Kendi işimizi belki de kendimiz döndürmeye ve bir halef aramaya nasıl ikna ederiz? Ya da nasıl yaparız?
Bu şeyi nasıl ayıracağız? Nasıl buluta taşımaya çalışırız? Ayrıştırırız, bilirsiniz, bu eski sistemler son 30 yıldır yaptığımız her şeyin içine işlemiş durumda. Bunlarla ne yapacağımıza karar vermek zor. Ve bence bu gerçekten çözülmesi zor bir sorun, bunu biliyorsunuz, bu tanınmış pr uygulamaları, biliyorsunuz. Bence bu, buluta geçişle ilgili 6 saat gibi bir şey. Yeniden platform ve yeniden düzenleme, bilirsiniz. Yeniden barındırma. Geçmişte bunu denediğimizi biliyorum.
Ve son olarak, buna gerçekten değmez demeye karar verdiğinizde. Belki de sıfırdan yeni bir şey inşa etmemiz gerekiyor, çünkü dünya o kadar uzun süre ilerledi. Ve bu ilişkileri ve yaşamın sonuna dair şeyleri nasıl yöneteceğiz ve tüm bu süreçten geçip bunu yapacak güvene sahip olacağız. Bence zihniyet konusuna geri dönersek bu da gerçek bir zorluk, kullanıcılara daha yakın olmak istiyorsunuz. Ekipleri otonom hale getirmek istiyorsunuz ve bence insanların bir süredir etrafta olduğu işletmelerin nerede olduğunu biliyorsunuz. Hâlâ komuta ve kontrol sizde. Kahraman geliştiricileriniz var. Üst düzey liderlik ekibinde kontrol var ve bu da kararların gecikmesine neden oluyor. Ve bilirsiniz, bir tür bekçileriniz vardır ve son birkaç yıldır çalıştığım bir işletmedeki örneklerle gerçekten ilgileniyordum. Hizmet planları vardı. UX çalışanları vardı ama gerçekten iyi bir şekilde çalışıyorlardı.
Ancak yaptıkları bazı yolculuklar ve belirli bir ekranın nasıl görüneceğine ilişkin kararların ön toplantılar, ardından başka bir toplantı ve ardından bir kapı ile yaklaşık 3 seviyeye çıkması gereken çevrimiçi yolculuklarından bazıları vardı ve kelimenin tam anlamıyla bir şeyin ekranda nerede olması gerektiğiyle ilgiliydi ve bir karar almak haftalar sürüyordu. Ve aslında bu karar, yolculuğu nasıl etkileyebileceği, sürtünmeyi nasıl ortadan kaldırabileceği ile ilgili hiçbir şeye dayanmıyordu. Kelimenin tam anlamıyla, bir paydaşın ulaşması gereken bir sayı etrafında sahip olduğu bir hedefe dayanıyordu.
İşletmelerin bundan uzaklaşmasını ve ekipleri gerçekten güçlendirmesini sağlamanın büyük bir zorluk olduğunu düşünüyorum. Ürün açısından baktığımızda da hızlı hareket etmek istiyoruz. İşleri basitleştirmek istiyoruz. Hızlı öğrenmek ve kullanıcı ile aramızdaki tüm bu ayrımları ortadan kaldırmak istiyoruz. İnsanlara denemeleri ve öğrenmeleri için daha fazla güç vermek istiyoruz. Uzun vadede doğru olanın bu olduğunu bilerek. Yani bence. Ve bu gerçek bir meydan okuma. Bilirsiniz, büyük, daha büyük ve ben de. İş, bilirsiniz, buna ne kadar çok sahip olursanız.
Ve bilirsiniz, bugünlerde siz de dahil olmak üzere tüm farklı roller yüzünden böyle oluyor. Guy'ın olduğu bir duruma düşüyorsunuz. Neredeyse çok fazla aşçı ürünü gibi. İnsanların mutlu etmesi gereken bir sürü insan var.
Tüm şirketinizi ölçeklendirmeye başladığınızda bu durum özellikle ilginç bir hal alıyor. Bir şirketiniz satın alınmış ve bir mantık grubuyla ya da daha büyük bir organizasyonla birleşiyor ve çok şey oluyor. Ve sonra daha büyük bir grubun parçası haline geliyorsunuz. Ve sonra daha fazlası oluyor. Ve herkes neler olup bittiğini bilmek istiyor. Böylece iletişim katmanları, çerçeveler ve ürünlerle karşı karşıya kalırsınız. Yöneticiler 15 farklı eseri aynı bilgilerle güncellemek zorunda kalıyor ve bu biraz kabusa dönüşüyor ve yapay zekanın bu sorunlardan bazılarını nasıl çözebileceğine gelebiliriz. Evet, bilirsiniz. Yani mutlu edilmesi gereken bir sürü insan var.
Demek istediğim, bugünlerde kullanabileceğiniz bir dizi araç, uygulama ve çerçeve de var. Mesele, işleri nasıl yoluna koyabileceğinizi bulmak. Çevik olmaya ve değişmeye devam ederken bir tür istikrar elde etmek için değil. Her zaman her şeyi değiştirmek yerine neyi ve ne kadar düzenli olarak değiştirdiğinizdir. Bence insanlar tüm bunlarla ilgili bir tür model oluşturuyor. Anlattığınız organizasyonel şeyleri kastediyorum. Ve
Paul Blunden: Bana daha çok büyük şirket işleri gibi geldi. Ve siz de şöyle dediniz. Büyük şirketlerde daha zor ama siz küçük girişimlerde de bulundunuz. İnsanların kahraman olduğu ya da kendi fikirlerine bağlı olduğu ya da benim yolum ya da değil gibi aynı sorunları yaşıyor musunuz? Ya da nereden biliyorsunuz, startup ortamında durum farklı mı? Daha mı çevik?
Paul Mellor: Demek istediğim, 1011 kişi gibi küçük bir organizasyonda çalıştığımda, kariyerimin en eğlenceli zamanlarından biriydi. Zor bir iş, bilirsiniz. Sabahın 40'ı gibi işler. Çok fazla kaos vardı, çok fazla koşturmaca vardı ama neredeyse çevik bir ekipte yaratmak isteyeceğiniz türden bir ortamdı.
Herkes birbirine yardım ediyor. Herkes değil, bilirsiniz. Kimse sonuncu olmuyor. Benim işim değil, biliyorsun. Hepiniz birbirinize destek oluyorsunuz. Yukarıda ve öteye gidiyorsunuz ve bence yaratmanız gereken şey de bu. Ancak zaman içinde, iş büyüdükçe, bu kilit kişiler kahraman Dev'lere, kahraman liderlere dönüşüyor. Ve bilirsiniz, bırakmak için mücadele ederler. Bilirsiniz işte. Bu da bazı sorunlara yol açıyor. Evet, bilirsiniz. Ve bu zor, değil mi? Özellikle de bu değişim devam ediyorsa, insanlar kendilerini kilitleyecek, biraz korkacak ve bildikleri ve kontrol edebildikleri şeylerin hacmini göreceklerdir.
Oysa gerçek değer, herkese bildiklerinizi öğretmek ve performans göstermelerine izin vermektir. Ve siz de bunu sağlamaktan bir nevi sorumlusunuz, evet, bu olabilir. Bunu görmek ilginç bir şey ve sonunda ne elde ediyorsunuz. Bu tür ortamlarda bulunduğunuzda teknik borcunuzu ve kalite borcunuzu ödemenin çok zor olduğunu bildiğiniz bir işle karşı karşıya kalıyorsunuz. Bence başarılı girişimler ve gerçekten iyi iş çıkaranlar bunu akıllarında tutanlar ya da en azından şeffaflaştıranlardır. Tahtaya asın ve deyin ki, bir noktada bunları ödememiz gerekiyor ve sonra her gün bakıyorsunuz ve hala devam ediyorsunuz. Bildiğiniz kadarıyla ödeme yapmayın çünkü yapmazsanız iki şey olur. Ya sizi sakat bırakır ve hiçbir değer sunamazsınız ya da en gurur duyduğum anlardan biri, bu konuda bir şeyler çözmekti, daha büyük bir işletme tarafından satın alınırsınız. Kaliteniz üzerinde çok daha fazla talebi olan ve belki de daha yüksek bir standarda tabi olan bir şirket. Ve birdenbire, o yazılımı satmaya devam etmek için gerekenlerle uyumlu bir noktaya gelmek için bile elinizde devasa bir iş var.
Paul Blunden: Şimdi yapay zekadan bahsettiniz ve muhtemelen bazı şeylere bir çözüm olarak, geçen yıl bu zamanlar biraz sakinleşmiş gibi göründüğü konusundaki düşüncelerinizden endişe duyuyorsunuz. Ciddiyim. Çılgınca ilerledi ama şimdi daha düşünceli gibi geliyor. Bu yüzden size sormak istiyorum.
Paul Mellor: Evet, yani, bu sıcak bir konu. Benim için manşet şu: Ya bizi kurtaracak ya da yok edecek. Bu şeylerden biri olacak. Ve bence sadece benim için öyle olacak. Yani, biliyorsunuz şu anda bu konuda bir sürü şey var, bence öyle bir noktaya geliyoruz ki. Evet, çok sıcak bir konuydu ve etrafta bir sürü şey vardı. Bilirsiniz, dünyanın sonu gelecek. Herkesin işi yok olacak ve biz bunun belki de 3 yıl önceki durumun ortasında bir yerde olduğunu fark etmeye başladık. Ve belki de dünyanın sonunu biliyorsunuz. Bu konuda birkaç sözüm var.
Çünkü son zamanlarda ben de araştırıyorum. Arada sırada başka bir şey okuyorum. Bir yere not ediyorum, Alfred North. Whitehead bir filozof. Yanlış anlamamak için bunu okumam gerekecek. Uygarlık, düşünmeden yapabileceğimiz işlemlerin sayısını artırarak ilerler. Öyle değil mi? Evet, öyle. Yapay zekanın kısa vadede bizim için yapacağı şey de bu, değil mi? Eskiden otomatikleştirebildiğimiz şeylerden daha karmaşık olan pek çok şeyi yapıyor olacak. Böylece artık daha fazla düşünmek için kendimizi serbest bırakabiliriz ve medeniyet teoride ilerlemelidir. O adama göre.
Paul Blunden: Güzel bir alıntı.
Paul Mellor: ve birkaç tane daha var, bilirsiniz. Sanırım, bilirsiniz, bu konuda korku tacirliği yapan pek çok şey var. Ve evet, kesinlikle endişelenecek şeyler var. Ama yine başka bir alıntı, bu iki alıntıyı kullanıyorum değil mi? Çok benzer. Biri söylenecek bir şey yok ama adil değil. Roosevelt, herkesin bildiği açılış törenidir ve Sendika değildir. Bu da Yunan filozofu gibi. Pek çok kişi korkunun peşine düşmüştür ve pek çok kişi kaderinden korkarken kaderine ulaşmıştır, değil mi? Sonuçta bu kendi kendini gerçekleştiren bir kehanettir. Değil mi? Eğer bir şeyden korkuyorsanız ve bir şeyler hakkında endişeleniyorsanız, davranışlarınız sizi nihayetinde o kadere sürükler.
Bence yapay zeka söz konusu olduğunda yapmamız gereken şey ondan bu kadar korkmamak. Onu nasıl kucaklayabileceğimize, ondan nasıl bir şeyler öğrenebileceğimize, onu kendi avantajımıza nasıl kullanabileceğimize bakmak ve nihayetinde, bu konuda yapabileceğiniz bir şey yok. Olacak, değil mi? Öyleyse benimki, neden sadece internetteki şeyleri okumak yerine oraya girip, dahil olup bu konuda kendi fikirlerinizi oluşturmuyorsunuz?
Paul Blunden: Evet, bence çok haklısınız. Ve tabii ki oraya girip bir fikir oluşturmak mümkün çünkü gerçekten erişebiliyorsunuz ki bu da böyle bir teknolojide alışılmadık bir durum.
Paul Mellor: Ama bilirsiniz, bu da bir tür yıkım yaratan şeylerden biri, bilirsiniz. Arabalar ortaya çıktığında at endüstrisi yok oldu. İnternet ortaya çıktığında herkesin endişelenmesi gibi. Bunu biliyorsunuz, bu döngüler gerçekten bazı önemli şeyler ve tüm bunlar ortadan kaybolan her şey için oluyor. Bilirsiniz, kafanızı kaldırırsınız ve tekrar büyürsünüz, bilirsiniz, bu yüzden umarım, yapay zeka aslında hayır, bilirsiniz, otomatikleştirdikleri her şey için. Böylece ellerimizden kurtulur. Yaratıcılığımızı kullanarak çok daha harika ve şaşırtıcı şeyler yapabilmemiz için bizi özgür bırakacak ve yılın 12 ayı boyunca tatile çıkabileceğiz.
Paul Blunden: Evet, bu da güzel olurdu. Şimdi. Toparlamadan önce sormak istediğim bir şey var. Birkaç sorum daha var ama size ürün liderlerinin araştırma konusunda karşılaştıkları zorlukları sormayı unutmak istemiyorum. Biz bir araştırma ajansıyız. Bu bir tutku. Bu konuda çok tutkuluyum ve siz de kullanıcılara yönelik düşüncenin evrimi hakkında birçok yönden biraz konuştunuz. Bu konudaki görüşlerinizi gerçekten merak ediyorum. Ne gibi? Karşılaşılan zorluklar nelerdir? İnsanlar bugünlerde tüm markaları müşteri merkezli mi görüyor? Tüm bunlar sizin dünyanıza nasıl uyuyor?
Paul Mellor: Teşekkür ederim. Çok ilginç. Yani müşteriyi inşa ettiğiniz şeye dahil etmek çok önemli, değil mi? Çünkü sonuçta hepimiz tahminlerde bulunuyoruz ve çoğu zaman yanılıyoruz. Doğru, bilirsiniz, yani bir şeyler tasarlıyor ve oraya atıyor olabiliriz. Ve her şeyi tamamen yanlış anlıyoruz. Maliyetleri düşürmek, riski en aza indirmek ve diğer ucunda evrimleşmelerini sağlamak ve bu değeri doğrulamak açısından önemlidir.
Bence bu bazen bir meydan okumadır. Ve biliyorsunuz, herkes bunu doğru yapmaya başlıyor. Bu yüzden kullanıcı araştırmacıları alıyoruz. UX'imiz var. İnsanlar ve bence bu alanda yapılabilecek çok şey var. Bence asıl zorluk iyi insanları bir araya getirmek. Bence ne yapmaları ve nereye odaklanmaları gerektiği konusunda netlik kazanmak. Özellikle kullanıcı araştırmasının şu anda çok önemli olduğunu düşünüyorum. Bu çok ilginç, çünkü belki de oldukça fazla çaba gerektiren bir şey.
Masa başı araştırmanız belki o kadar değil. Ancak dışarı çıkıp müşterilerle anket yapıyor ve onlarla etkileşime geçiyorsanız. Ya pahalı bir dış kaynak bulmanız gerekebilir. Kohortlarınızı planlamak, senaryolarınızı bir araya getirmek, geri aldığınız tüm bilgileri analiz etmek için çok zaman harcamanız gerekecektir. Ve bu, bilirsiniz, niteliksel tarafta. Bu da zaman alır ve nihayetinde yapacakları şey, neredeyse bir proje olarak ele alınması ve tek seferlik olarak yapmanızdır. Tüm araştırmanızı alacaksınız ve belki de ürünün yarısını yöneten bir özet yazılacak. Her ne kadar ekibin bir kısmı bunu rafta kalmış ve unutulmuş olarak görse de. Bazı nedenlerle araştırma yapıyoruz ve gidiyoruz. Ve bunu ekibin DNA'sının bir parçası haline getirmenin zorlukları var. Onları kullanıcıya yaklaştırmak, kullanıcıya maruz kalmalarını sağlamak, araştırmayı kendileri yapmak, bilirsiniz, denemek, vermek, belki biraz ux'a sahip olmak ve işletmede araştırma uzmanlığını kullanmak, ancak onlara bazı net hedefler vermek, bu bilgiyi yaymaktır. Böylece en azından herkes bunu nasıl yapacağına dair kabaca bir anlayışa sahip olur ve daha sonra keşif ve dağıtım türünüz bu tür çift yollu şeylerle örtüşmeye başlayabilir.
Ve bence asıl zorluk oraya ulaşmak. Bunu yapmaya kendini adamak isteyen ve belki de bilgiyi paylaşmak istemeyen insanlar. Yine o şey. Ama hayır, bu benim işim. Bunu yapacağım, kontrol edeceğim ve sonra da finanse edeceğim. Bazen, bilirsiniz, pek çok farklı zorluk vardır. Bence en büyüğü bazen gerçekten bir şeyler yapmak. Kimsenin orada olduğunu bile bilmediği bir sürü kullanıcı araştırması bulduğum işlerde bulundum. Bir sonraki eylemin araştırmadan hareketle yapıldığından emin olmak ve bunu sürekli yaptığınızdan ve tekrar gözden geçirdiğinizden emin olmak gibi bir şey. Bu, bilirsiniz, bir şeydir. Ama yine de, bu sadece şuna bağlı. Bence insanların bunun değerini görmeye başladığı bir noktaya geliyoruz, böylece dışarı çıkıp yaptığınız şeyi haklı çıkarabiliyorlar. Ve yapay zeka açısından, umarım, bu tür şeylerin çoğunun işlenmesi çok daha kolay olacaktır.
Anketlerinize yazmanıza yardımcı olacaktır, bilirsiniz, eğer ona iyi ve bağlamsal bir ön hazırlık yapabilirseniz, bilirsiniz, belirli personaları aktararak veya hatta personalara bazı profesyoneller yazmasını sağlayarak bilmiyorum. Eğer bunları bazılarıyla geri göndermeye başlarsanız, bilirsiniz, bu ami modelini bağlamsal olarak hazırlayın ve sonra belki de size doğru şeyi verecek şeyleri besleyin ya da daha sonra geri aldığınız şeyleri insanlara doğru işleyin.
Yani, sorduğunuz insanlar umarım her şeyi hızlandırır, biraz daha değerli hale getirir. Ancak ürün çalışanları ve kullanıcı deneyimi çalışanları olarak emin olmamız gerekiyor. Manuel çabanın daha önemli hale geldiğini biliyorsunuz, her türlü otomasyonda manuel kısım gerçekten önemli hale geliyor ve odak noktamızı gerçekten değiştirmemiz gereken yer, otomatikleştirdiğimiz ve güvendiğimiz bu şeylerin aslında bir şekilde kontrol edildiğinden emin olmak olacak. Ve Qa, ve o. Bizim için değerin olacağı yer burası.
Aslında buna ilkeler, uygulama ve insani unsurlar gibi şeyler eklemek, çünkü verilere dayalı şeyler, biliyorsunuz ki öyle değil. Bence bu iki ucu keskin bir kılıç.
Paul Blunden: Size tamamen katılıyorum. Bu gerçekten ilginç. Bence meydan okumanız çok yerinde Bunu her zaman görüyoruz, aslında, kuruluşlarda, sizin önerdiğiniz şeyi yaptıklarında, bilirsiniz, insanları buna dahil ettiklerinde ve ya demokratikleştirmek bugünlerde büyük bir kelime. Araştırma. Çok daha fazlasını yapmaya başlıyorlar. O zaman da en büyük sorunları kalite oluyor.
Bilirsin işte. Etrafındaki onca şeyle nasıl başa çıkıyorsun? Bu iyi bir sorun ama en azından insanlar buna inanıyor.
Paul Mellor: ama evet, bence bunun gibi pek çok sorun var. İnsanlar bir şeyler yapıyorlar çünkü yapmaları gerektiğini biliyorlar. Ancak bu bazen nedenini bile anlamıyor ve bunu yaparken zamanlarını en iyi şekilde nasıl değerlendireceklerini de anlamıyorlar. Evet, bu yüzden evet, bu sadece odaklanmak ve sadece kutuları işaretlemek yerine bu odağı ve gerçek değeri elde etmeniz gerektiğinin farkında olmaktır.
Güzel. Güzel. Olabilir. Çok vaktinizi aldım ve iki sorum daha var. Eğer karşılayabilirseniz. Özellikle gurur duyduğunuz profesyonellerle ilgili bir başarı hikayenizi duymak isterim. Konuklarımın çoğunun hikayeleri harikaydı.
Paul Mellor: Evet, yani size fantastik bir hikaye vaat edemem ama sanırım en büyük ya da en uzun başarılarımdan biri buydu. Yani bir parçası olduğumda. Büyüyüp satın alınan bir start up'ın parçasıydım ve oldukça riskli, ziyaret etmekten kaçınan bir işletme tarafından satın alındık. Finans sektöründe bir dizi çalışmam ve bir dizi çok sıkı politika ve prosedürüm vardı.
Düzenlemeye tabiydiler ve aynı zamanda GDPR yürürlüğe giriyordu. Bu nedenle elimizde oldukça ciddi projeler vardı ancak temelde düzenlenmiş bir Plc'ye, çok sıkı bir dizi kalite ve güvenlik politikasına uymak ve ayrıca GDPR'yi sunmak. Uyumluluk ve Pci uyumluluğunu sessiz bir zaman dilimi içinde sağladık. Bu nedenle, pek çok insanın çok sıkı çalışarak üstesinden geldiği ve oldukça zorlu bir süreçti.
Ama başardık. Planlanandan önce yaptık. Ayrıca çözülmesi gereken pek çok sorunu olan bir ürün elde ettik. Ama sonuçta, bilirsiniz, kod tabanındaki sürdürülebilirlik dereceleri olağanüstüydü ve kusur oranları ve kusurların sınıflandırılması son derece iyiydi.
Ve ürün, bilirsiniz, hala satılabilen çok çok iyi bir ürünle sonuçlandı ve çok daha yüksek kaliteliydi ve mevcut müşterilerimize hizmet vermeyi ve bunun arkasından yeni müşteriler kazanmayı başardık. Bu sürece başladığımızda nerede olduğumuzu göz önünde bulundurduğumuzda, bunun büyük bir başarı olduğunu düşünmek gurur vericiydi. Sanırım daha yakın zamanda, ilk sözleşmemde E-ticarete geçtim ve sanırım cesurca bir hamleydi, o işin çoğu bir şeyler çıkarmaktı.
Bu nedenle, özellik ekleyen kişi, özellik eklemenin bazen doğru bir şey olmadığını ve bunun sonucunda kullanıcı deneyiminin ve ürün seti etrafındaki metriklerin geliştiğini görebilme yeteneğine sahip olduğunu fark etti. Olgunluğa giden bir yol oluşturmalarına yardımcı olun. Bazı tedarikçilerle yürüttüğümüz bazı ihale süreçlerinde onlara yardımcı olmak, olgunlaştırmak ve ayrıca sonunda tam zamanlı ürün yöneticisi olan birkaç kişiden bahsetti ve bu, diğer insanların başarılı olduğunu görmekten hoşlandığım anlamına geliyordu. Yani insanların onlarla birlikte yaptığım çalışmalar sonucunda istedikleri işleri aldıklarını görmek. Bu da gurur verici bir an.
Paul Blunden: Evet, hiç şaşırmadım. Bir ürün insanı olmanın neredeyse doğasında var bu. Bence bir şeyler inşa ediyorsunuz. Peki ya diğer insanların kariyerlerini sizin danışmanlığınızla inşa ettiğini gördüğünüzde? Bence bu çok ödüllendirici olmalı.
Ve son olarak, ürün alanında çalışmaya başladığınızdan beri öğrendiğiniz en büyük şeyi paylaştınız mı?
Paul Mellor: Ve buna geri dönüyoruz. Muhtemelen yanılıyorum. Öğrendiğim şey bu. Hepimiz muhtemelen yanılıyoruz, değil mi?
Ben o zamanlar. Artık orta yaşlarda olduğum için mi bilmiyorum, Eq'larımdayım ve en iyi dönemimdeyim, ama sanırım fark etmeye başlıyorum ve ürün bana bunu öğretti, bu yüzden ürünle ilgili. Ve muhtemelen hepimiz biraz yanılıyoruz. Bence hepimiz tahmin yürütüyoruz. Yani, beyniniz bile çoğu şeyi doğru yapıyor. Yani gözlerinizden gelen sinyaller. Beyninize ulaşması saniyede yaklaşık 50 dakika sürer. Yani beyniniz sürekli bir şeyler uyduruyor. Üzerinde ne olduğunu asla göremezsiniz. Yani bunu aklınızda tutarak. Ca, ayrıca bazı şeylere bakarsınız. Bilirsiniz işte. İnsanların ürününüzden ne istediğini tahmin edersiniz. Yanılacaksınız.
Ve insanlar dünyanın düz olduğunu düşünüyordu. Bunun gibi şeyler biliyoruz. Geçen gün bir şey okuyordum, görünüşe göre yüksek tansiyon on dokuzuncu yüzyılın başlarına kadar sağlıklı olmanın bir işaretiymiş. Epilepsisi olan insanlar da epilepsinin bulaşıcı olduğunu düşünürlermiş. Otuzlu, kırklı yıllarda. Bildiğiniz gibi, yaygın bilginin doğru olduğu anlamına gelmediği bir sürü şey var. Ama evet, bence eğer dünyaya böyle yaklaşırsanız, kullanıcılarınıza ve müşterilerinize de böyle yaklaşırsanız. Muhtemelen yanıldığınızı ve hatta meslektaşlarınızın bile gençken sahip olduğum o biraz alçakgönüllülüğe ve tevazuya sahip olduğunu görürsünüz. "Ben haklıyım" derdim. Bu işi böyle yapıyoruz, bilirsiniz, ve bu konuda tartışırdım. İnekler dışarı çıkana kadar haklı olup olmadığımı tartışırdım.
Ve şu anda spektrumun tam ters ucundayım, çünkü bunun farkındayım. Bu da iyi ekiplerle çalışmak, daha fazla işbirliği yapmak, kullanıcılarla yakınlaşmak, düşünmek, kendimi bir ürün olarak görmek, düşünmek, uyum sağlamak ve kendimi geliştirmeye çalışmakla oluyor. Çünkü sonuçta evet, hepimiz çoğu zaman biraz yanılıyoruz. Sanırım bu Manson'dan bir alıntı. İngiltere'ye "F" vermemenin güneşi adında gerçekten iyi bir kitap var ve sanırım hakkında bir Netflix belgeseli de olabilir. Kitaplarından biri, evet, muhtemelen yanıldığınızı bildiğiniz gerçeğinden bahsediyor. Bu konuda koca bir bölüm var.
Muhtemelen son 5 ila 10 yılda öğrendiğim en büyük ders biraz susmak oldu Paul. Ama görevi tartışarak, ve hala tüm insanların düşündüklerini dinliyorum, evet, bu öğrendiğim büyük bir ders.
Paul Blunden: Harika. Teşekkür ederim. Bu harika bir ders. Ve söylemeliyim ki, konuştuktan sonra, zamanınız konusunda çok cömert davrandığınız için sizin için oldu. Çok iyi. Konferansta sizinle tanışan ve sizi sıkıcı olarak tanımlayan bayanın muhtemelen yanıldığını düşünüyorum. Şirket ismimle ilgili bir hikayeydi.
Paul Mellor: Dediğim gibi, sadece içeri girip bir sonraki kişiyle tanışmak istemesi beni rahatlatacak. Çok teşekkür ederim. Gerçekten ilginç bir zevkti. Ve evet, iyi şanslar. Çevik kariyerinizin geri kalanı sizi nereye götürürse götürsün, çok seviyorum ve aynısı sizin için de geçerli.
Paul Blunden: Ne kadar ilginç bir röportajdı! Paul zaman ayırma konusunda inanılmaz cömert davrandı ve aslında daha sonra Ux ve Ux araştırmaları hakkında daha fazla konuştuk. Gerçekten ilginç düşünceleri var.
Ux araştırması hakkında daha fazla bilgi edinmek istiyorsanız ve ürün hakkında bildiğimiz herhangi bir şey varsa iletişime geçmekten çekinmeyin. Bunu benimle LinkedIn üzerinden yapabilirsiniz. Ben Paul Blunden, UX24/7'nin kurucusuyum ve beni orada bulabilir ya da web sitemize gelebilirsiniz. UX247.com
veya hello@ux247.com adresinden bize e-posta gönderin. Paylaşacak bir şeyiniz varsa. Lütfen iletişime geçin. Ürün liderleri serisinin bir parçası olarak sizinle röportaj yapmak isterim. Bu arada izlediğiniz için çok teşekkür ederim.