保罗-布伦登欢迎来到我的产品领袖系列访谈。我是UX24/7的创始人保罗-布伦登(Paul Blunden),今天我要采访的是保罗-梅勒(Paul Mellor)。让我们直奔主题,认识一下我们的嘉宾。
保罗,很高兴在观摩会之后再次见到你。能自我介绍一下吗?告诉我你是谁,做什么工作?为哪个组织工作,等等。
保罗-梅洛:是的,当然。我叫保罗-梅勒。我现在是一名独立承包商和顾问。所以我想,我的角色应该是所有者、创始人、董事,我想,当你成立一家有限公司时,你想给自己贴什么标签都可以。
参加会议时,我通常会获得一些徽章,这些徽章很典型,我有一个价值或一个产品,而 "敏捷人 "似乎是我主要介绍自己的东西,所以我的公司被称为 "敏捷人"。
它松弛、有限,是个有趣的名字。当我说这个名字时,很多人都会瞠目结舌。这基本上是一次头脑风暴的结果,因为我被要求给公司起一个名字,我知道很多人都会起保罗-米勒(Paul Miller)咨询服务之类的名字,而我只是觉得我希望公司的名字能更多一点。于是,我在黑板上写了一大堆字,把它们重新排列,最后想出了一个有点像缩写的名字。比如产品
因此,它是 PSVA,即产品、简单性、价值、敏捷性、你知道的知识和类似的东西。有一次,我在一次会议上给别人讲了这个故事,不到 30 秒钟,她就转向我的一个同事,说:"这个人有点无聊。这家伙有点无聊,鲍勃也这么说。不管怎么说。事实上,在那次会议上,她有一种虚荣心在作怪,她显然见过了现场的每一个人,而现场有 300 人。所以,我我希望她的评论是为了摆脱我,这样她就可以继续下一个人。
保罗-布伦登Good stuff!我必须说,我喜欢这样的名字。我自己取名字的时候,也是仰望星空,想出了这样的名字,但我也觉得一个人的名字有点无聊。所以,是的,很适合你。
Paul Mellor:是的,我想就我的工作而言。我有交付和产品方面的背景。因此,我参加了这次电话会议,我想这也是我这些天一直在努力做的事情,过去几年来,我一直在做的事情就是真正帮助企业开发产品、交付产品,因此,这可能是一种临时产品、所有权、斜杠管理。这可能是帮助他们如何交付Scrum、Master、敏捷交付以及我真正感兴趣的东西。我真正感兴趣的是那些人们想要引进产品或尝试在扩展之前进行优化的事情。真的,尝试并获得良好的产品实践,这样他们就能提供有价值的好产品,并最大限度地利用资金。基本上就是这样。这就是我试图提供帮助的地方。
保罗-布伦登你在产品领域工作了多久,是什么吸引你进入这个领域的?
保罗-梅勒:我想我一直从事产品工作。那么以前,我会说是 11 年。那是我第一次做产品包装袋的时候。
我一直对价值交付感兴趣,也就是产品最终要为他人带来的价值。所以你知道,我曾在开发部门工作过。显然,作为产品的利益相关者和客户的代表,我曾在专业服务领域担任过实施解决方案的角色。
但 11 年前,我开始担任正式的产品职务。所以,你知道的,产品、产品顾问、产品负责人的所有者在产品领域都有很多头衔。
我一直都是那种希望把事情做得更好的人,因此希望提供更多价值,希望以更好的方式提供价值。我认为人类天生懒惰。你知道,我们天生就懒惰,所以我一直都是那种会观察事物的人,看看如何能把它做得更好,看看如何能把事情做得更好。看看我们是否能提供更好的服务。
当我知道这个问题时,我开始回想属于这个领域的所有不同事情。所以,你知道,在过去的日子里,我一直在编写类似于开发环境插件的东西,这样我们就不用从头开始编写代码了,你知道,这就是不断参与最佳实践和交付方法,并随着企业的发展而实施变革,然后,我想你知道,我是一家初创企业的一部分。在这个过程中,我经历了一段业务增长不快的历程。我们的销售额很低,在追逐下一笔销售额的过程中,我们遇到了很多很多棘手的问题。
根据最新客户的需求,产品朝着不同的方向肆意发展。在我还不知道产品是什么的时候,我就一直试图与团队合作,将这些东西打包、简化并产品化。因此,我四处奔波,做了一些顾问工作,然后又以产品经理的身份回到了公司。
她是我们编出来的,因为产品管理在当时也算是个东西。但它并不像今天这样普遍,我们编了一个职位名称,叫产品创新顾问或产品战略和创新顾问,只是为了给它起一个产品名称。在 12 个月的时间里,我们想明白了自己要做什么。我就是这样进入产品行业的。我基本上是以一种自然的行为和僵硬的方式来处理我所关心的事情,最终我意识到这最终是产品的问题。
然后,我想我今天最喜欢的就是产品。思维可以很简单。它不是,你知道,我们所处的行业,你知道,我们必须创造东西才能继续销售。明白吗?但它非常灵活和简单。所以我认为,如果你把它归结为提供价值,你就可以把它应用到产品上。
但你可以把它应用到实践中。因此,我总是看到产品实践,即 IE。企业内部的功能是一种服务。你在为企业的其他部门和客户提供服务,你可以运用很多相同的方法论、框架和思维方式来最大限度地利用这些东西。我不是一个人。作为一个人,我有点书呆子气。我是一名产品作家。我与人交往。我提供体验,你知道,每天都是这样。我努力思考如何做得更好,如何提升自己。
现在我在为自己工作。当然,我需要这样做。我最终是产品,我需要确保我走出去,提高我的价值,所以,所以我可以把它归结为这些非常简单的事情,但它们可以应用于整个作品,应用于你生活的大多数领域。我很喜欢这一点。如果你能坚持下去,一切都会变得很简单。简单的生活是简单的 保持它的小酒不好。对不对?
保罗-布伦登嗯,我特别喜欢这种思维方式,你知道,把它应用到自己身上。当然,你显然也意识到,咨询你的所有产品都在你身上。这很有趣。你说你已经干了 11 年了,而你描述的方式,你知道。想出角色什么的
我觉得数字技术很有趣。我很感兴趣但对于11年前进入产品行业的人来说我的意思是,它似乎是一种功能,它是不是真的,只觉得它仍然不是很有组织。现在,你知道,角色是不同的,随着时间的推移而演变的一切,真的很想知道你对职能如何变化的看法,是变得更专业了,还是仍然是狂野的西部?或者说,这一切是如何运作的?
保罗-梅勒:嗯,从我自己的角度来看,这很有趣,因为我知道。显然,11 年前,我还没有真正意识到产品管理。我认为很多事情,敏捷性、产品管理。
这些都是常识。最终,我们给它们贴上了标签。所以我不知道这些标签是不是贴在了一些东西上,是的,我知道敏捷已经有30多年的历史了。对不对?你知道,你的工作方式是怎样的?
我也是后来才知道的。大概是 8、9 年前吧。但我意识到,我所做的很多事情都是常识我们一直在做只是我们没有共同的语言来描述它们
所以我想,很明显,软件产品的世界已经发生了巨大的变化。回想我刚开始做 Prem 的时候,那种大而单一的平台式产品组合,你知道,真的很难升级。而你,你知道,你可能已经意识到了这一点。你知道终端用户之间的分离度,也知道将其推向市场的时间价值。把它带给那些用户。
它是如此巨大,如此正确,如此后退。然后,它是非常多的你。你是那种。它仍然是一个有点瀑布。你在做。你认为对客户和市场来说最好的东西,你知道在研究方面并没有太多的进展。
我认为,当你与客户打交道时,你面对的是高级利益相关者,而不是最终用户。因此,你是在为领导、经理和诸如此类的人销售和设计解决方案。你知道,经理和诸如此类的人,关注的是他们想要什么,而不一定是他们的客户需要什么,还有系统的用户需要什么,因为我们是在像后台部门、联络中心之类的地方实施解决方案。用户从来不是我们真正关心的问题,尽管一旦这些东西被实施,我们就会开始收到反馈。如果我们还没有开始下一个销售,我们就会开始收到反馈,对吗?没有人会分心,所以迭代、持续的反馈从来都不是真正的问题。它可能是 uat 阶段或后期的一部分。上线,保修期,回去检查,做评论之类的事情。
所以现在很明显。我认为,虽然角色大不相同。我们向客户提供服务的方式也大不相同。你知道。东西都在云端。你已经有了SAS解决方案,你知道,把东西送到那里,实际上学习要好很多很多,我认为也是这样的结果,一切都更接近了,事情发生得更有规律了。事情变得更加复杂了。我认为这种复杂性也带来了大量的新角色。
所以你知道,随着我对产品的了解越来越多。你知道,产品所有者、产品经理。你有用户体验设计师。你有产品设计师,你有,你知道,所有这些不同的角色,都有很大的重叠。你知道,这是一种复杂性。因此,这些人如何互动,他们对每个角色的期望是什么,你可以从一个业务转移到另一个业务,而这些角色意味着不同的东西。然后,你还会有各种不同的框架和工具。我认为,产品领域的复杂性呈指数级增长,很难驾驭。因此,我认为这绝对是有利有弊的。
但我们现在肯定更贴近用户了。我认为这就是最棒的地方。你知道,你现在可以创建一个产品,并且在一周内让世界上几乎任何人都能使用它。这不只是像几个预置解决方案,一个在伯恩利,一个在,有点不是在政府,你知道你可能已经有了几百个用户,然后你有另一个大的销售之前,你可以得到一对夫妇更多的1000完成之类的东西。我觉得这真的很酷。
很明显,现在有一个巨大的趋势,那就是成果大于产出,我喜欢这种趋势,你知道的,就是摆脱一直以来的工作方式。你肯定会说,我们想做得更好,而不是一味地制造这些功能和东西,而不管人们是否真的会使用它们。如果他们因为我们提供这些东西的方式而不使用它们,我们真的无能为力,因为,嘿,我们没有数据,或者人们被困在一个版本上,因为它是高度定制的,我们不能把那个东西给他们。
因此,我认为,在不断向客户提供服务方面,如今的情况要好得多。我们可以做更多的尝试。我们可以进行更多的合作。乐趣也更多了。因此,现在的工作环境相当令人兴奋,只是很难跟上时代的步伐。我想这就是挑战,对吧?
保罗-布伦登是的。没错我是说,这些采访很吸引人。我是说,很多事情你喜欢的共鸣。我和产品经理聊过我和产品负责人聊过,他们对自己工作的描述都差不多。你知道,当你说有重叠的时候,我发现这真的很有挑战性。但我喜欢你描述的演变过程。因为我们通过敏捷和其他方式更贴近客户。你也提到了数据。只是觉得我们有了产品有了更多工具来贴近客户。差不多吧。不仅是他们销售的产品,还有产品周围的其他东西。你谈到了产品和敏捷。我的意思是,你显然在许多不同的环境中工作过。但我希望你能多谈一点,多花点时间与客户沟通,真正了解客户面临的障碍或挑战。也许是产品,人们面对的或产品经理。面对你说的难以驾驭,感觉有更多组织的东西。但也许还有其他事情。
Paul Mellor:是的,我认为这些年来,我们已经观察到了一些问题。我认为其中一个主要挑战是传统思维模式和传统系统。你知道,传统系统是个问题。因为有很多人花了很多年的时间来构建系统。他们会有各种各样的安装版本索引。因此,在这种情况下,产品的各种版本就会非常粘稠,很难升级。所有这些东西都会嵌入到客户端中。
我认为其中一个挑战是,我们该如何保护自己,防止新公司的到来。然后,你知道,打败我们,让我们倒闭。我们怎样才能说服自己的企业,让它自己发展起来,然后寻找接班人?或者我们怎么做?
我们如何把它拆开?我们如何将其迁移到云端?把它分解,你知道,有这些遗留系统,你知道它们在我们过去 30 年所做的一切中根深蒂固。我们很难就如何处理这些系统做出决定。我认为这是一个很难解决的问题,你知道这一点,这是公认的原则做法,你知道的。我认为这就像6小时内迁移到云端一样。再平台和重构,你知道的。重新托管。我知道我们在过去已经尝试过了。
当你决定说,最后,这真的不值得。我们也许只需要从头开始建立一些新的东西,因为世界已经向前发展了那么久。我们该如何处理这些关系和生命终结的事情,你知道的,经历整个过程,并有信心做到这一点。我认为,这也是一个真正的挑战,回到思维模式的问题,你知道,你想要更贴近用户。你想让团队变得自主,而我认为,你要知道,在你的企业里,人们已经存在了一段时间。你仍然有指挥和控制。你有英雄开发者。你有高层领导团队的控制,这只会导致决策延迟。在过去的几年里,我曾为一家企业工作过,他们有服务蓝图。他们有服务蓝图。他们有用户体验人员,但他们的运营方式非常好。
但是,在他们所做的一些旅程和一些在线旅程中,围绕某个特定屏幕的决策需要经过三个层次,先是会前会议,然后是另一次会议,然后是一个关口,这简直就是围绕某个东西应该出现在屏幕上的哪个位置,要花费数周时间才能做出决定。实际上,这个决定并不是基于它对旅程的影响,也不是基于它能消除摩擦。而是基于利益相关者的最终目标,即他们必须达到的一个数字。
我认为,如何让企业摒弃这种做法,真正赋予团队权力,是一项巨大的挑战。要知道,从产品的角度来看,我们希望快速行动。我们希望把事情简化。我们希望快速学习,消除所有这些与用户之间的隔阂。给人们更多的权力去尝试和学习。我们知道,从长远来看,这样做是正确的。所以我认为这是一个真正的挑战。你知道,大公司、大企业和我都是如此。业务是,你知道, 你会有更多的。
你知道,这只是来了, 你知道,认为这些天, 因为所有不同的角色 以及你。你最终会陷入一种境地,就是你有了盖伊。几乎就像太多的厨师产品。人们有很多人 保持快乐。
当你开始扩展你所有的合并业务时,这就特别有趣了。你的企业被收购了,与一个逻辑集团或更大的组织合并,发生了很多事情。然后,你成为更大集团的一部分。然后会有更多的事情发生。每个人都想知道发生了什么。因此,你最终会面临层层沟通、框架和产品。管理者必须用相同的信息更新 15 种不同的工具,这就变成了一场噩梦。是的,你知道的。所以要让很多人满意。
我的意思是,现在也有很多工具、实践和框架可以使用。我们要做的是找出如何让事情稳定下来的方法。而不是让你在获得某种稳定性的同时,仍然保持敏捷和变化。而是你要改变什么,如何有规律地改变,而不是一直在改变一切。我认为,人们对所有这些都有点模式化了。我指的是你所描述的那些组织架构。还有
保罗-布伦登:在我看来,这很像大公司的事情。你是这么说的在大公司更难,但你也在小型初创企业工作过。你是否也遇到过同样的问题,即人们是英雄还是忠于自己的想法,或是我行我素?或者你怎么知道,初创公司的环境是否有所不同?是不是更灵活?
保罗-梅勒我的意思是,当我在一个像 1011 人的小组织工作时,那是我职业生涯中最有趣的时光之一。工作很辛苦,你知道的。就像早上 40 点钟的事情。有很多混乱,很多跑来跑去,但那是一种你几乎想在敏捷团队中创造的环境。
大家都在互相帮助每个人都不甘落后没人是最后一个这不是我的工作你们团结一致你们都在超越自我,我认为这就是你需要创造的东西。然而,随着时间的推移,随着业务的增长,这些关键人物最终会成为那些英雄开发者,所有这些英雄领导者。你知道,他们很难放手。你知道的。所以这确实会带来一些问题。是啊这很难,对吧?尤其是当这种变化发生时 人们会自我封闭 变得有点害怕
而真正的价值在于把你知道的东西教给其他人,让他们去表演。而你的责任就是让他们能够做到这一点。这是一件很有趣的事情,也是你的结局。在这种环境下,你很难去偿还技术债务,也很难去保证质量。我认为,那些成功的初创企业,那些真正做得很好的企业,都会考虑到这一点,或者至少做到透明。坚持在董事会上说,我们需要在某个时候还清这些东西,然后每天你都看着它,一动不动。如果你不这样做,就会发生两种情况。要么会让你瘫痪,你将无法提供任何价值,要么,我最自豪的时刻之一就是,你被一家更大的企业收购了。它对你的质量有更高的要求,也许会以更高的标准进行监管,诸如此类。然后,突然之间,你手上就多了一项艰巨的工作,甚至要让你的业务符合继续销售软件的要求。
保罗-布伦登现在你提到了人工智能,它可能是其中一些问题的解决方案,你对此有何看法?我是说它很疯狂,但现在感觉它更深思熟虑了。所以真的很想问问你。
保罗-梅洛:是的,我是说,这是一个热门话题。我的意思是,就像我的标题一样,它要么拯救我们,要么毁灭我们。这将是其中之一。我觉得对我来说就是这样。我的意思是,你知道现在有很多关于的东西,我想我认为我们已经到了这个地步。是的,这是一个非常热门的话题,有大量的东西在那里左右。世界末日就要来了每个人的工作都会消失 我们开始意识到,这可能是三年前的中间状态也许世界末日就在眼前我有一些关于这个的引述
所以我最近一直在研究我。我时不时会读到一些别的东西我会记下来,这是一个阿尔弗雷德-诺斯。怀特海是个哲学家我得把它读出来,以免弄错。文明的进步是通过扩大 我们不假思索就能完成的操作数量来实现的对吗?所以 So.这就是人工智能在短期内要为我们做的,对吗?它将会做很多比我们过去能够自动化的事情更复杂的事情。因此,我们现在可以解放自己,做更多的思考,理论上文明应该会进步。根据那个人的说法
保罗-布伦登这句话说得好。
保罗-梅洛:还有其他一些人,你知道的。我觉得,你知道,也有很多东西在制造恐惧。是的,肯定有值得关注的事情。但同样,另一句话,我用了这两句话,对吗?非常相似。其中一句没什么好说的,但本身就不公平。罗斯福是就职典礼,每个人都知道,一个,然后只是不Sendika。这就像,你知道,和希腊哲学家。许多人被恐惧本身所困扰,许多人在恐惧命运的同时也走向了自己的命运,对吗?最终一语成谶对不对?如果你害怕什么,担心什么,你的行为最终会把你推向命运。
我认为,对于人工智能,我们需要做的是不要那么害怕它。看看我们如何拥抱它、学习它、利用它为我们带来优势,最终,这不是你能做什么。它会发生的,对吗?所以,矿工们,为什么不参与进来,形成一些自己的观点,而不是仅仅阅读互联网上的东西呢?
保罗-布伦登是啊,我觉得你说得太对了。当然,你也有可能进入其中,并形成自己的观点,因为你可以真正接触到它,这对于像这样的技术来说是很不寻常的。
保罗-梅勒但你知道,这又是一种制造毁灭的事情。汽车出现后,养马业就消失了。就像互联网出现时,每个人都忧心忡忡。你知道,这些周期确实是一些重要的事情,而所有发生的事情都会消失。你知道,你把头抬起来,然后再长回去,你知道,所以希望人工智能实际上不会,你知道,对于他们自动化的一切。这样我们就能解放双手这将解放我们的创造力,让我们可以做更多更棒的事情,我们只需要去度假,你知道的,一年有12个月的时间。
保罗-布伦登:是的,也很好。现在在我们结束之前,我想问一下。我还有几个问题,但我不想忘记问你关于产品领导者在研究方面面临的挑战。我们是一家研究机构。这是我们的激情所在。我非常热衷于这一点,你也谈到过,你知道在很多方面,面向用户的思维方式都在演变。所以我很想知道你对此的看法。什么观点?有哪些挑战?如今,人们面对的都是以客户为中心的品牌?这些是如何融入你的世界的?
保罗-梅勒谢谢。这很有趣。因此,让客户参与到你的建设中来是非常重要的,对吗?因为最终我们都只是在猜测,大多数时候我们都是错的。对,所以我们可以设计一些东西,然后扔出去。我们完全弄错了要知道,从降低成本、减少风险的角度来看,让它们在事物的另一端得到发展并验证其价值是非常重要的。
我认为这有时是一种挑战。要知道,每个人都在努力做好这件事。所以我们请来了用户研究人员。我们有用户体验专家。我认为在这个领域有很多事情可以做。我认为挑战在于如何招募优秀人才。我认为,要明确他们应该做什么,应该把重点放在哪里。我认为,用户研究在当前尤其重要。它非常有趣,因为它可能需要花费很多精力。
你的案头研究可能没那么多。但如果你要走出去,调查客户并与他们接触。你可能需要花费昂贵的外部资源。你需要花费大量时间来规划你的队列、整理你的脚本、分析你得到的所有信息。而这,你知道,是在定性方面。这些都需要时间,最终,他们会把这几乎当作一个项目来做,而你会把它当作一个一次性的项目来做。你会得到所有的研究成果,可能会有一些总结写出来,也许有一半的产品管理。你看,虽然团队中可能有一部分人认为,我猜,这些东西被束之高阁,然后被遗忘了。我们会进行一些原因研究,然后出发。如何让它成为团队 DNA 的一部分,这是个挑战。让他们贴近用户,让他们接触用户,自己做研究,你知道的,做实验,提供,也许在业务上有一些用户体验和使用研究方面的专业知识,但让他们给自己一些明确的目标,就是把这些知识传播出去。这样,至少每个人都对如何做有了一个粗略的了解,然后你的发现和你的交付就可以开始双轨重叠了。
我认为,挑战在于如何实现这一目标。人们想专心致志地做这件事,却不想分享知识。又是这个问题。但不,那是我的工作。我会做的,我会控制它,然后资助它。有时候,你知道,有很多很多不同的挑战。我认为,最大的挑战是有时要真正用它来做事。我曾在一些企业中发现了大量的用户研究,但却无人知晓。你会觉得,你知道,所以要确保有下一步行动,确保从研究中采取行动,确保你知道你在不断地做它,并重新审视它。这件事,你知道的,就是这样。不过,还是那句话,这就是问题所在。我认为,现在已经到了人们看到它的价值的时候了,这样他们就可以证明你的做法是正确的。在人工智能方面,你知道,希望很多东西都能更容易处理。
如果你能给它一些好的和上下文的引子,你知道,通过,你知道我不知道通过在某些角色,甚至让它,写一些亲的角色,它会帮助你写在你的调查。如果你只是踢开传递回来的一些,你知道的,上下文总理,阿米模型,然后喂它的东西,也许会给你正确的事情了,或者然后处理的东西,你得到的回报,它总理的人。
所以,你们问到的问题只会加快一切速度,希望能更有价值一些。但作为产品人员和用户体验人员,我们必须确保这一点。要知道,人工操作会变得更加重要,任何自动化都会让人工操作变得非常重要,这也是我们真正需要转换关注点的地方,以确保我们正在自动化的这些东西,以及我们所依赖的这些东西,实际上都经过了感知检查。和 Qa,以及它。这才是我们的价值所在。
实际上,在其中加入原则、实践和一些人为因素,因为由数据驱动的事情,你知道它不是。在我看来,这是一把双刃剑。
保罗-布伦登我完全同意你的观点。这真的很有趣。我认为你的挑战是正确的,我们经常看到这样的情况,实际上,有趣的是,一旦组织做了你建议的事情,你知道,让人们参与其中,或者民主化是这些天的大词。研究。他们就会开始做更多的研究。然后他们最大的问题就变成了质量。
你知道的。你怎么处理周围的一切?这是个很好的问题,但至少人们会买账。
保罗-梅洛:是的,我认为这样的问题很多。人们做事情是因为他们知道自己需要做这些事情。但有时他们甚至不明白为什么,也不知道如何充分利用时间去做。是啊,所以是啊,所以是啊,这是一个是啊,只是得到的重点,并像意识到,你需要得到的重点和真正的价值的东西,而不是那种只是框打勾。
保罗-布伦登:很好。很好可以我占用了你们很多时间,我还有两个问题。如果你能负担得起的话。好吧,我真的很想听听你特别引以为豪的与职业相关的成功故事。我的大部分嘉宾,故事都很精彩。
保罗-梅洛:是的,我的意思是,我不能向你保证一个精彩的故事,但我认为这是我取得的最大或最长的成就之一。所以,当我还是其中一员时。我曾是一家初创企业的一员,后来这家企业被收购了,收购方是一家风险厌恶型企业。我曾在金融部门工作过,有一系列非常严格的政策和程序。
他们受到监管,同时 GDPR 也即将到来。因此,我们手头的项目相当繁重,但基本上都要遵守受监管的 Plc、一套非常严格的质量和安全政策,同时还要满足 GDPR 的要求。合规性和 Pci 合规性。因此,要完成这些工作,需要很多人付出艰辛的努力,这是一个相当艰苦的过程。
但我们做到了。我们提前完成了任务。而且,我们最终得到了一个你知道有很多问题需要解决的产品。但最终,你知道,代码库的可维护性评分非常高,缺陷率和缺陷分类也非常好。
产品是,你知道,我们最终得到了一个非常非常好的产品,它仍然可以销售,而且质量更高,我们成功地服务了现有客户,并在此基础上争取到了新客户。考虑到我们开始这个过程时的处境,我觉得这是一个巨大的成就。最近,我的第一份合同是进入电子商务领域,我觉得我用了 "胆大妄为 "这个词。
因此,功能工程师意识到,你知道,有能力看到实际增加功能有时并不是正确的事情,而用户体验和围绕产品的指标也因此得到改善。帮助他们建立通往成熟的道路。帮助他们完成一些招标、成熟、投标过程,我们正在与一些供应商进行这些工作,还提到有几个人最后成为了全职产品经理,这就是我喜欢看到别人成功的原因。我喜欢看到别人成功,看到他们通过我的努力找到了自己想要的工作。这也是一个值得骄傲的时刻。
保罗-布伦登是啊,我一点也不惊讶。作为产品人员,这几乎是与生俱来的。我认为你在创造东西。当你看到其他人在你的指导下开创他们的事业时?我想这一定很有意义。
最后,请您分享一下您在产品领域工作以来最大的收获。
保罗-梅勒又回到了这一点。我可能错了。这就是我学到的东西。我们都可能是错的,对吗?
我当时我不知道是不是因为我现在人到中年,到了我的 Eq 年代,正值壮年,但我觉得我开始意识到,产品教会了我这一点,所以这与产品有关。我们可能都有点错了。我认为我们都在猜测。我的意思是,即使是你的大脑,也会把大部分东西弄错。你眼睛发出的信号每秒大约有50次传到你的大脑所以你的大脑会不停地编造东西你根本看不到上面有什么所以考虑到这一点 你知道你你会看到一些东西你知道的你会猜到人们对你产品的需求你会猜错的。
人们认为世界是平的。我们知道这样的事情。我前几天读到一篇文章 很显然,在19世纪初之前,高血压一直是健康的标志。还有一件事,癫痫患者过去认为癫痫是会传染的。在19世纪30年代或40年代这些常识并不代表就是正确的但我认为,如果你这样对待这个世界 你这样对待你的用户和客户你可能是错的,甚至你的同事也可能是错的。我想,我是对的。这就是我们的做法,你知道,我会为这一点争论不休。我会为自己是对的而争论不休,直到牛出来为止。
而我现在却完全相反,因为我认识到了这一点。通过与优秀的团队合作,加强协作,拉近与用户的距离,反思,你知道的,把自己当作一个产品,反思,调整,努力提高自己。因为归根结底,我们大多数时候都是错的。我想这是曼森的名言。有一本非常好的书,我想Netflix可能会推出一部纪录片,叫做《不给英国一个F的太阳能》(the Solar of not giving an F the UK)。他的一本书,谈到的事实是,是的,你知道你可能是错的。有一整章都在讲这个。
所以,这是我学到的最大的一课,大概在过去的5到10年里,就是闭嘴一点,保罗。但通过争论任务,我还是听了所有的人的想法,是的,这是我学到的重要一课。
保罗-布伦登酷。Thank you.这是一堂精彩的课。我得说,和你聊过之后,你一直很慷慨地给我时间。非常好我觉得在会议上遇见你的那位女士 说你很无聊可能是错的那只是个关于我公司名字的故事
保罗-梅洛好吧,就像我说的那样,她只是想进去见见下一个人,我会感到欣慰的。非常感谢。这是我的荣幸,真的很有趣。祝你好运无论你接下来的敏捷生涯如何发展,我都非常喜欢,也祝你好运。
保罗-布伦登这真是一次有趣的采访!事实上,事后我们还就用户体验和用户体验研究进行了更多交流。他有一些非常有趣的想法。
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