保罗-布伦登：大家好，欢迎来到我的系列访谈，我在这里。与我们许多来自世界各地的全球用户体验研究从业者之一交谈。我的名字是保罗-伦敦，我是UX24/7的创始人，我们帮助全球品牌，更加以客户为中心，提供更好的产品和服务。
因此，让我们来看看今天我们要和谁说话。
你好，感谢你今天抽出时间来和我谈话。我可以不要求你介绍自己吗？你叫什么名字？你在哪里？
布莱恩-勒布：当然，你好!我是布莱恩-勒布，我在西班牙工作。
嗯，我我可以从你的口音中看出你不是本地人。你在西班牙呆了多久了？布莱恩。
布莱恩-勒布：我从那时起就住在这里了？嗯，大约22年了，虽然我在2 013年的时候确实在伦敦呆了一年左右。但后来又回到了九十年代。我还在西班牙住了3年。所以，但我是。原籍是美国的加利福尼亚。
保罗-布伦登：最近，然后，我推测，在西班牙生活了这么久之后。你你现在的西班牙语很流利。
布莱恩-勒布：是的，我保持我的口音。这是一种你知道的，我的商标之一，但西班牙语是流动的，他们带着漂亮的美国口音，有点像我说的西班牙语。
Paul Blunden：嗯，我们的许多研究人员都是多语种的。你们是否用英语和西班牙语进行研究。
布莱恩-勒布：是的，我这样做。现在大概是50-50，特别是自从Covid有了很多远程方法论之后。所以我得到了更多的Uk和我们的工作。但直到以前，像2,018年，它几乎是西班牙语的100%。
保罗-布伦登：你还会说其他语言吗？
布莱恩-勒布：不
保罗-布伦登：两个就够了。
布莱恩-勒布：有些人的加泰罗尼亚语真的很差，因为我也在巴塞罗那生活了9年。
保罗-布伦登：哦，对了，很高兴能在西班牙呆上一段时间，那你是怎么进入研究领域的？
布莱恩-勒布：嗯，我是看到了。我总是喜欢研究，甚至在我读学位的时候。我在拉丁、美洲和伊比利亚研究方面做得很好。你知道，其中很多都是那种研究项目。我实际上要出去。我们去，我们在那些日子里去图书馆，我们在那里做。我们到一起二级信息来源，然后我们走出去，我们采访业内人士和专家。所以我真的很喜欢这个。然后这继续下去，当我读硕士的时候。同样，我被研究所吸引，我在一家投资银行公司实习，做股票研究，这基本上是在股票市场上交易的公司，所以它涉及到大量的市场研究，但也采访高管和专家。因此，当旧金山的网络热潮爆发时，我无法抗拒，我就去了，并加入了不同的网络公司。我发现消费者研究是最有趣的，而消费者行为是最吸引我的东西。所以是的，我实际上在那些网络和科技公司担任了研究和分析的角色。
Paul Blunden：嗯，这是一个从事研究的迷人的时代。不是吗？我认为，在过去的20年里，人类和技术之间的联系是非常有趣的，至少可以这么说。
布莱恩-勒布：是的，是的，没有。好吧，甚至20，5，甚至更多，我想我不知道对我来说。我们真正开始的时候好像是97年。
布莱恩-勒布：我们上了互联网。我们几乎每天都在网上。
保罗-布伦登：是的。哦，是的，我记得我的第一台电脑是在那个时候，我想。然后你，你显然已经做了很长时间的研究。你有什么喜欢的方法或者你喜欢使用的方法吗？
布莱恩-勒布：是的，我的意思是，我认为我真的很喜欢它们，而且但我喜欢它们。特别是喜欢它们被混合在一起的时候。而且特别是随着时间的推移。所以，如果是这样，我不得不说是异步呼叫，通常像一个在线社区或公告板。然而，你要有点。看看它。但是，在那里，你知道你混合起来，你有参与者做文字回应。但是，他们也做视频回复。他们张贴照片，这些照片可以是他们自己的，也可以是在网络上找到的内容。
然后，是的，你进入与他们的对话，在这个意义上，你正在做探究和诸如此类的事情，然后你知道。然后，如果你总是，如果你真的想与他们面对面。你可以建立，你知道，一个20分钟的视频会议。因此，它真的可以让你获得所有不同方法中最好的部分。但你知道，在一个统一的平台上，随着时间的推移，是很好的。
保罗-布伦登：是的，这听起来很像日记研究，就像
布莱恩-勒布：就一种方法而言？
保罗-布伦登：是的。
布莱恩-勒布：是的，而且时间不要太长，因为然后它过来找我，但像2个2周的日记研究，和小屋它到它所有或没有。但是，这并不是一个真正的奢侈品。但是你知道很多逻辑，你知道。比方说。
Paul Blunden：是的，是的，很酷。然后，你工作过的部门，你提到了一些，显然消费者作为一个参与者群体是很重要的。但是，你在哪些部门工作过？
布莱恩-勒布：嗯，显然我的根是在消费者、电子商务和科技领域，然后我也做了相当多的金融服务和相当多的FM。Cg：实际上，我做了很多，我实际上每年都对我所在的饮料市场做了很多研究。再研究，我对专业人士和不同的饮料制造商进行采访。然后它也涉及很多消费者研究。然后我我不像以前那样得到他们。但我确实收到过一些Fmc。G类型的研究，偶尔会有。
最近，我刚刚做了一个关于蒸汽的项目。所以我已经很久很久没有真正为烟草公司工作过了。这刚好是一个到烟草公司与。
那是非常有趣的。是的。
保罗-布伦登：酷。我一直在问人们的一件事，因为我们是
你知道UX24/7。我很想了解我们的研究人员对他们合作的品牌的看法，他们是如何以客户为中心的，特别是在不同的市场之间有什么不同。所以从你的角度来看，显然在西班牙，甚至在英国。还有我们。
你能谈谈这些市场有多成熟，以及与你合作的品牌。
布莱恩-勒布：是的，我那我挣扎在这个关于客户中心性的问题上。
说实话，是的，这真的是......这真的是一个反馈循环。我的意思是品牌和公司都在关注消费者，这已经是一个趋势，越来越多。当然，自90年代以来，当时有点像。你知道，你推出你的技术，特别是在技术方面。你推出你的技术，然后，你知道，消费者学习如何使用它。
然后，你知道你经过几年的时间。你得到一些客户的反馈，然后你做一些调整，当你在两年后做一个更新。但事情肯定是这样的，虽然这个周期缩短了，而且新产品的开发更注重客户。他们有他们的系统，然后是Fmcg公司。他们有他们的供应商。他们有他们的工厂，而且他们只能以一定的速度改变东西。你不能改变整个生产线，因为消费者的研究表明，他们希望它弯曲得更多一点。你可以改变它，但你不能真的快速改变它。改变是非常昂贵的。所以很难说。我不是。我想说的是，在那里，他们大约是50%。但是，你，很难真正超越50%，因为有所有的限制，系统和工厂，只是你知道能力和资源，所以你不能给这个消费者他们想要的一切，一直以合适的价格。
不幸的是。
保罗-布伦登：嗯，这是一个尽管如此，事实上，你说你挣扎。这是一个非常有趣的答案，实际上，这也是一个非常迷人的视角，你谈到市场随着时间的推移而变化，因为我们仍然看到，我认为，太多了。公司依靠推出一些东西和测试它，而不是让他们的客户参与这个过程。
布莱恩-勒布：而且我认为你是50岁。50岁甚至可能是雄心勃勃的。但无论如何，让我们继续前进吧，它肯定是它在过去几十年中肯定有所改善。
保罗-布伦登：嗯，那是真的。是的，那是真的，那是好事。我们正朝着正确的方向前进。你认为在进行某种研究时，品牌和产品总监面临的最大挑战是什么。
布莱恩-勒布：是的。好的。好吧，我打算更具体地集中在用户体验方面，因为它确实有一些具体的挑战，而且它肯定是定义目标和范围。所以真的，你要看的是什么。
于是回到了nineties@the.com。我们当时非常多。我们当时做了很多可用性工作，比如你知道的。我们需要把这个按钮放在哪里。而且你知道，这个菜单结构是如何工作的？它是直观的吗？以及诸如此类的事情？我们通过归零来写界面内互动的非常关键的方面，对吗？
然后，你知道，显然有。然后有各种各样的过滤工具和东西，事情如何在视觉上出现，以及类似的东西，你可以专注于此。但是，多年来，它变得更像一个UX，也就是，你知道，用户体验和体验和整个旅程，以及如何工作，这涉及到很多东西。它涉及到界面。但它也是服务，内容，你在一个网站或应用程序上的产品，甚至是一个软件。然后你甚至可以把他。考虑像定价和其他种类的未满足的需求，所以它变得更加全面的一种外观。
但很多时候你真的需要找到你想看的东西，你是你吗？你想看的是某个方面吗？然后，如果是这样的话，你必须设计你的项目，以便你在那个方面，你过滤掉旅程中的其他东西，因为否则你不会得到一个清晰的阅读。但是，另一方面，也许你确实想包括旅程的更多方面，并获得更多的整体看法。要取得这种平衡总是有点困难，你真的要了解你的目标是什么，你想得到什么。显然不是。然后是政府。
保罗-布伦登：因此，我从中得到的挑战是要明确研究的目标，然后设计研究以满足这些目标。
布莱恩-勒布：是的。如果你说我们想做整个体验，那很好，你会在整个体验上得到很好的反馈。但你不会知道你的菜单是否正确，是否有正确的结构。
保罗-布伦登：谢谢你，这真的非常有趣。你能谈谈你所交付的旗舰项目吗？听起来你有这么深的经验，我猜这么长的时间。
布莱恩-勒布：是的，当然，是的，这有点艰难，我有点。我不得不有点经历。但我认为有一件事确实很突出，因为它相当有趣，真的很有趣，真的很有创意。它是一个持续了几年的项目。所以基本上从2,007年到2,011年左右。我与一位意大利神经科学家建立了战略联盟，我们有一个关键的客户，那就是麦肯-埃里克森，环球麦肯，广告公司和电影公司，他们往往是西班牙最大的公司。而且
因此，我们对不同种类的广告做了一系列的神经生物反馈分析，显然是电视广告。但也有很多数字刺激，社交媒体之类的东西。因此，它有。我们有一个方法，实际上是专注于数字体验。是的，所以这直接体现在对创意者的洞察力和灵感上，我想。所以他们真的能够看到。好吧，什么广告有效，什么内容有效，还有什么样的公式。你知道你做到了。这涉及到很多明显的神经生物反馈的问题。但是，我们也有很多的质量在里面。我们做了一个免费的和后访谈和事情。
所以是的，这只是获得反馈的很多不同的方式，也有很多不同的框架，所以它可以被用于创造更好的，特别是广告，但也有数字体验，他们有一些非常大的客户，如Repsol或可口可乐。因此，你真的看到了一种影响，实际上是在晚上的电视上播出的不同的广告活动，在那个时间段里，在西班牙的电视上播出。
保罗-布伦登：那真的很有趣，感觉在那个时候有很多事情发生。我们在神经科学的那个领域。我当时在一家机构工作，我们用脑电图来观察人们在网站上更换页面时的脑电波，以了解情绪的影响。听起来你说的那个项目比我们做的要大得多，但它与这个空间相似，我有点惊讶。随着时间的推移，它没有变得更加主流，更加广泛，因为那是相当长的时间。
布莱恩-勒布：是的，我认为有很多机构在这方面非常专业，而且它是它仍然在那里。它没有 它离主流很远。是的。它也有它的困难和挑战，把脑电波转化为洞察力是非常困难的。
你会得到一串甚至你知道的，你知道的，在太阳能中的电力输出。所以，你知道，你知道这不是。这不是直接的分析。在我工作过的所有方法中总有一些输出是很难解释的，但这是所有方法中最难解释的。
保罗-布伦登：很好。好吧，听着，我想把话题转移一下，因为我很想问下一个问题，因为我问的很多研究人员只知道他们自己的市场，他们无法与其他市场进行比较。但是你你显然在西班牙生活和工作。但你也曾在其他市场工作过。所以我对你的回答非常感兴趣，你说我们的行为在市场上有什么独特之处。你知道。你需要，也许，你在西班牙看到的那些用户或消费者，你在世界其他市场上没有看到。
布莱恩-勒布：是的。所以，是的，我也在为这个问题挣扎。但是，西班牙市场的一个特点是，与其他国家相比，特别是电子商务是一个缓慢起飞的市场。这与许多不同的因素有关，但其中一个关键因素是，在西班牙，西班牙大多避免了城市化，因此你的城市是适合步行的。是的，但是所有的东西。是的。而且你也有一个
你有一个很好的社会，只是有点走在社交和混合在一起。因此，是的，每当一家公司进入西班牙，他们必须真正考虑他们的分销和战略。他们不能，他们不应该高估电子商务将起飞的速度，所以如果在法国和英国。是的，他们在第一年就达到这个销售水平。
好吧，他们至少应该为西班牙准备这个，而且他们应该考虑如何把它分发下去。你知道那些商店中心，你知道，在几乎每条街道上。有各种不同的 所以，电子商务就不那么重要了，你要确保你把你的邻里之间的商业关系搞清楚。
保罗-布伦登：这真的很有趣。特别是关于地理和文化对它的影响。在它的方式上，几乎是推出了一个标本。
布莱恩-勒布：对于把信用卡放在网上和诸如此类的事情，也有一点更多的退缩，不相信它能被送达。但我不认为这是主要因素。我认为五月。最重要的因素是，你可以买到东西。我们周围有很多商店，人们喜欢出去散步和购物，而且布列塔尼是非常好的城市，可以到处走走。大家都注意到了这一点。所以我认为这是最重要的因素，因为我们确实看到那些很难找到的东西，你不能在任何特定的商店里得到，特别是收藏品和类似的东西。
有一个非常健康的，他们在与电子商务模式上做得很好。所以他们愿意在网上购买。只是对于其他的东西，你可以相当容易地找到他们不，介意像你知道的一个美味
保罗-布伦登：有意思。还有我的最后几个问题，布莱恩。
目前是什么在激励着你或鼓舞着你，我知道你即将有一个演讲。所以可能是为那件事做的所有计划。但是什么？你目前正在经历什么。
布莱恩-勒布：是的，不，我不得不说，嗯，当然这就是青春。文化是鼓舞人心的。这就是我谈话的内容。我的机构早在2000年的时候，实际上是专注于青年文化。因此，在最初的几年里，它几乎是做呼叫和植物的唯一重点。青年，文化，我自己的研究。因此，这是一个。 因此，在我们去年年底做的这个小研究中的谈话，这算是恢复了一些灵感。
但我也不得不说，产生人工智能和它在市场研究中的应用还是很有趣的。因此，我们都听到了所有这些聊天，GPT，它已经成为一个热门话题。是的，我一直对定性和定量的交叉点感兴趣，对你如何能够真正建立。你知道，量化允许你建立一个技术，你知道可以自动响应不同的。所以它是
这是我一直感兴趣的东西。很高兴看到它来到了4楼，我不倾向于分享。那种机器人要接管的恐惧心态。因此，这当然是一个相当的时间，当它是你不断。它是，它的影响。但我认为它是。这是要拥抱的东西，而不是我们在最后。我们实际上是在做这件事。我们在控制它将会发生什么。所以我们必须对我们拥有的权力负责。
保罗-布伦登：嗯，希望如此。最后，你成为研究人员后最大的收获是什么？
布莱恩-勒布：是的，我也在为这个问题挣扎。但我要回到我们所做的神经生物反馈研究，我真的很感兴趣，我的意思是，它是。
我们都知道，每个人都是自己的个体，但我们也倾向于落入特定的行为模式，对吧，而且我们可以理解和分析。而你知道，不，我们不能这么说。你知道这个人将会有这样的反应，因为但我们可以说在一个总的人群中，我们将倾向于显示这些不同的模式和事情。
因此，我们在那里学到的东西之一是，一般来说，你可以将人口分为自然紧张和高能量的人，对吗？因此，如果他们对一个刺激物作出积极的反应，他们实际上会冷静下来并放松。然后还有另一部分人倾向于自然放松和低调，当他们对一个刺激作出积极反应时，他们会自然地兴奋起来，这就是他们的积极反应。所以你有这些相反的反应，所以很难真正分析事物的总体情况。是的，我认为你必须做细分，从那里你可以开始了解人们对同一刺激的不同反应。但事实上，他们的不同反应可能对一个人是积极的，对另一个人可能是消极的。
但你不想放出一个刺激物，然后说，好吧，如果他们有这样的反应，那就好了。这就是我们想要的。让我们把它评为积极的。我们必须了解什么或不同的人来自什么地方，然后知道如何评估他们的反应，基于他们对其自然细分模式的理解。
保罗-布伦登：这是一个非常、非常有趣的问题。是的，它说明了一切，真的需要深入研究，你知道，而不仅仅是那种表面的水平。是的，这只是在这方面做一个决定。你可以看到为什么我的产品会失败，而其他人会成功。
布莱恩-勒布：是的，你不希望只是说，好吧。让我们。如果60%有。我们已经决定的反应是赞成所有的，那么我们就推出它，这不是。你想深入挖掘，了解潜在的动机和和行为模式，这
保罗-布伦登：好吧，布莱恩，非常感谢你抽出时间来和我谈话。这真的是非常非常有趣。我相信。不管是谁，几周后在会议上见到你。这是在阿姆斯特丹，不是吗。
布莱恩-勒布：是的，大约3个星期，3个星期的时间，我相信他们会像我今天一样对你所说的内容着迷，所以非常感谢你加入我，祝你的演讲好运。
布莱恩-勒布：好的，谢谢你，保罗。并享受这一系列的采访。我认为这是一个很好的倡议。
保罗-布伦登：谢谢你。
好吧，我希望你喜欢听布莱恩和他的经验，一直追溯到九十年代末，而不是我自己。我在想，一个非常有趣的观点，因为数字仍然相对较新。
当然，布莱恩有如此广泛的经验，不仅仅是在数字研究方面，还有神经科学、广告和产品，以及各种各样的事情，所以真的很有趣。采访。
我的名字是保罗-布伦登。我是UX24/7的创始人。如果你想了解更多关于我们所做的事情。请访问我们的网站。这是www.ux247.com，或者在linkedin上找到我，在那里给我留言，当然，更好的是，订阅这个频道。很快就会有另一个采访。
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