ポール・ブランデンこんにちは、そして私のシリーズのもう一つのインタビューへようこそ、ここで私は。世界中の多くのUXリサーチ実践者の一人に話を聞いています。私はポール・ロンドン、UX24/7の創設者です。私たちは、グローバルブランドがより良い製品やサービスを提供するために、顧客中心主義になることを支援しています。
では、今日は誰に声をかけるか、探してみましょう。
こんにちは、本日はお時間を割いていただきありがとうございます。自己紹介をお願いするのはやめてもいいですか？あなたのお名前は？そして、あなたの所在地はどこですか？
ブライアン・ローブ：Sure, Hi！私はブライアン・ローブで、スペインで仕事をしています。
まあ、あなたのアクセントでネイティブでないことはわかりますが。スペインに来てどのくらいになりますか？ブライアンです。
ブライアン・ローブ：ここに住んでいたのはいつから？この呪文で22年ぐらいかな。2,013年にロンドンに1年ぐらい滞在したことがあるんだけど。でも、その後90年代にも。スペインにも3年住んでいました。アメリカのカリフォルニア州出身です。
ポール・ブランデン最近、そして、スペインに長く住んでからでしょうか。あなたは今、スペイン語で流暢に話していますね。
ブライアン・ローブ：はい、アクセントはそのままです。私のトレードマークのひとつなのですが、スペイン語は、私がスペイン語を話すときと同じように、アメリカンなアクセントで流れるように話すんです。
ポール・ブランデン私たちの研究者の多くは多言語話者です。英語とスペイン語で研究を進めているのでしょうか。
Brian Loeb：ええ、そうです。特にCovidになってからは、多くの遠隔操作の方法論が導入されたので、UKと私たちの仕事が多くなりました。だから、Ukと私たちの仕事が多くなっているんだ。でも、以前は2,018とか、スペイン語ではほとんど100%だったんですよ。
ポール・ブランデンです：他の言語も話せますか？
ブライアン・ローブ：いいえ
Paul Blunden：2つで十分です。
ブライアン・ローブ：私も9年間バルセロナに住んでいたので、ちょっとだけカタルーニャ語が苦手なんです。
Paul Blundenです：そうですか、スペインを少し回られて良かったですね。それで、どのようにして研究を始められたのですか？
ブライアン・ローブ：そうですね、見ていました。私はいつも研究が好きで、学位を取っていた頃もそうでした。ラテンアメリカとイベリア半島を研究する学位を持っていましたが、その多くは研究プロジェクトのようなものでしたね。私は実際に出かけています。当時は図書館に行き、そこで調べました。二次的な情報源を集め、外に出て、業界の人々や専門家にインタビューするんです。それがとても好きなんです。その後、MBAを取得したときも、その傾向は変わりませんでした。同様にリサーチにも惹かれ、投資銀行でインターンシップを行い、エクイティ・リサーチ（株式市場で取引されている企業）のリサーチを行いました。そして、サンフランシスコでドットコム・ブームが起こったとき、私は我慢できず、さまざまなドットコムに参加しました。消費者調査は最も興味深いものの1つで、消費者行動は、おそらく私が見ているものの中で最も魅力的なものであることがわかりました。それで、実際にドットコムや技術系の新興企業で調査や分析の仕事をするようになったんです。
ポール・ブランデン研究者としては魅力的な時代です。そうでしょう？人間とテクノロジーの接点は、この20年間、控えめに言っても、とても興味深いものだったと思います。
ブライアン・ローブ：ええ、ええ、いいえ。まあ、20でも5でも、あるいはそれ以上でも、僕にはわからないと思うんですけどね。本当に始めたのは97年みたいです。
ブライアン・ローブ：私たちはインターネットを使いました。ほとんど毎日やってましたよ。
ポール・ブランデンそうですね。初めてコンピュータを使ったのはその頃だったと思います。それから、あなたは明らかに長い間研究をしていますね。お気に入りの方法論や、好きな方法論はありますか？
ブライアン・ローブ：そうですね、どれも好きなんですが、特に、混ざり合ってマッシュアップされたようなものが好きです。だから、もしそれが非同期通話なら、普通はオンライン・コミュニティや掲示板のようなものだと思います。しかし、あなたは一種にしたいのです。見てください。しかし、参加者がテキストで回答する場合と、ビデオで回答する場合があります。しかし、参加者はビデオ回答もします。参加者自身が撮った写真を投稿したり、ウェブ上で見つけたコンテンツを投稿したりします。
そして、プローブやそのようなものを使って、彼らと会話をするのです。そして、もし本当に彼らと顔を合わせたいのであれば、20分程度のビデオ会議を設定することができます。20分程度のビデオ会議を設定することができます。このように、さまざまな方法論を最大限に活用することができるのです。しかし、1つの統一されたプラットフォームで、時間が経つにつれて、その良さがわかってきます。
Paul Blundenです：ええ、それはとても日記的な研究に聞こえますね、まるで
ブライアン・ローブ：メソッドという意味では？
ポール・ブランデンそうですね。
ブライアン・ローブ：ええ、あまり長くはかかりません。しかし、それは本当に贅沢なことではありません。しかし、多くの論理をご存知でしょう。言ってみましょう。
ポール・ブランデン：ええ、そうです、素晴らしいです。いくつか挙げていただきましたが、明らかに参加者のグループとしての消費者が重要です。しかし、どのような分野で仕事をしたことがありますか？
ブライアン・ローブ：そうですね、私のルーツは消費者、Eコマース、技術系ですが、金融サービスやFMもかなりやっています。Cg:実は、私は毎年、自分の担当する飲料市場について多くの調査を行っています。再調査を行い、専門家やさまざまな飲料メーカーにインタビューをしています。そして、消費者調査も多く行っています。以前ほどは、このような調査は受けていません。でも、Fmc.Gのような研究はたまにありますよ。Gのような研究は、たまにありますね。
一番最近だと、つい最近、ベーパーに関するものをやりました。ですから、実際にタバコ会社で働くのは、ずいぶん久しぶりのことです。今回はたまたまタバコ会社で仕事をすることになりました。
とても興味深かったです。そうですね。
ポール・ブランデン：クールですね。そして、私が人々に尋ねていることのひとつは、私たちが
UX24/7をご存じですか？私たちは、顧客がより顧客中心主義になるよう支援することを強く求めています。私は、研究者が、彼らが働くブランドについて、どの程度顧客中心主義であるか、特に、それが市場によってどのように異なるかを理解することにとても興味があります。あなたの視点から見ると、スペインやイギリスではどうでしょうか。そして私たち。
これらの市場がどの程度成熟しているのか、また、その中でどのようなブランドと仕事をしているのか、お聞かせください。
ブライアン・ローブ：そうですね、私は顧客中心主義についてのこの質問には苦労しました。
正直なところ、それは本当にそうでした......本当にフィードバックループなんです。ブランドや企業が消費者を重視するようになったのは、その傾向が強まったからです。確かに、90年代以降、特にテクノロジーの分野では、テクノロジーを発表して、その後、消費者がそのテクノロジーに注目するようになりました。テクノロジーを発表し、そして消費者がその使い方を学ぶ。
そして、2、3年かけて、お客様のフィードバックを得て、2年後のアップデートで微調整を行います。そして、顧客からのフィードバックを得て、2年後くらいにアップデートを行い、いくつかの微調整を行います。しかし、そのサイクルは短縮され、新製品開発はより顧客に焦点を当てたものになっています。彼らにはシステムがあり、Fmcg企業もあります。彼らはプロバイダーを持っています。工場があり、ある一定の速度でしか物事を変えることができません。生産ライン全体を変えることはできません。消費者調査によると、消費者はもう少し曲がったものを欲しがるからです。変えることはできますが、本当に早く変えることはできません。変えるには非常にコストがかかります。だから、なかなか言い出せないんです。私はそうではありません。そこで言いたいのは、彼らはそこで50%くらいなんです。しかし、その50%を超えるのは難しいのです。なぜなら、すべての制約やシステム、工場、そして容量やリソースがありますから、消費者が望むものをすべて、常に適切な価格で提供することはできないからです。
残念ながら。
ポール・ブランデンまあ、それはともかくとして、事実、あなたは苦労していると言いました。この回答は実に興味深いもので、時間の経過とともに市場が変化していくことについて、実に魅力的な視点を示していますね。というのも、私たちはまだ、顧客をプロセスに巻き込むのではなく、何かを発表してテストすることに頼っているのです。
ブライアン・ローブ：そして、あなたは50歳だと思います。50歳は野心家かもしれませんね。でも、とにかく話を進めましょう......ここ数十年で確実に改善されています。
ポール・ブランデンそうですね、その通りです。ええ、それはそうです、それは良いことです。私たちは正しい方向に向かっているのです。ブランドやプロダクトディレクターが、ある種の調査研究を行う際に直面する最大の課題は何だと思いますか？
ブライアン・ローブ：そうですね。そうですね。Uxに特化した話をしますと、Uxには特有の課題があり、目的と範囲を明確にする必要があります。つまり、何を見たいのか、ということです。
だから、nineties@the.com に戻ってきた。私たちは非常に多くのことを行っていました。私たちは多くのユーザビリティを実践していました。このボタンはどこに置けばいいんだろう？そして、このメニュー構成はどうなっているのか。直感的に使えるか？というようなことをやっていました。私たちは、インターフェイスの中で対話するための非常に重要な側面をゼロにすることを通して書きましたね。
そして、明らかにそこにあるものです。そして、フィルターツールや、視覚的にどのように見せるかなど、さまざまなことに集中することができます。しかし、長年にわたって、ユーザーエクスペリエンス、体験、旅全体、そしてそれがどのように機能するのか、といった「UX」をより重視するようになってきました。インターフェースも含まれます。しかし、それはサービスやコンテンツ、ウェブサイトやアプリ、あるいはソフトウェアにある製品も含まれます。そして、さらに、彼を連れて行くこともできます。価格やその他のアンメット・ニーズを考慮することで、より包括的に見ることができます。
しかし、多くの場合、あなたは本当にあなたが見たいものを見つける必要があり、あなたはあなたです？ある側面を見たいのでしょうか？そうであるならば、その側面に焦点を当て、他のものを排除するようにプロジェクトを設計しなければなりません。そうしなければ、明確な読みが得られないからです。しかし、その一方で、ジャーニーのさまざまな側面を取り込み、より全体的な見方ができるようにしたい場合もあるかもしれません。そのバランスを取るのはいつも難しいもので、自分の目的は何なのか、何をしたいのかを理解する必要があります。明らかに違いますね。そして、政府。
ポール・ブランデン：私がそこから得た課題は、研究の目的を明確にすること、そしてその目的を達成するために研究をデザインすることです。
ブライアン・ローブ：そうですね。もし、全体的な体験をしたいと言うなら、それは素晴らしいことです。全体的な体験について良いフィードバックが得られるでしょう。しかし、メニューが正しいかどうか、正しい構成になっているかどうかはわかりません。
ポール・ブランデンありがとうございます、とても興味深いです。そして、これまでに手がけたフラッグシッププロジェクトについてお聞かせください。その話を聞くのはとても興味深いです。 あなたはとても深い経験をお持ちで、それだけ長い期間をかけているのでしょう。
ブライアン・ローブ：ええ、確かにそうですね、ちょっと大変でした。私はちょっと大変でした。でも、かなり興味深く、本当に興味深く、本当に革新的だったということがひとつだけ際立っていると思います。それは、数年間続いたプロジェクトです。基本的には2,007年から2,011年まで、およそ2年間です。私はイタリアの神経科学者と戦略的提携を結び、重要な顧客であるマッキャンエリクソン、ユニバーサルマッキャン、ADエージェンシー、映画エージェンシーを獲得しました。そして
そこで、私たちは、さまざまな種類の広告について、一連の神経生物学的フィードバック分析を実施しました。しかし、デジタル刺激やソーシャルメディアのようなものもたくさんありました。その結果、次のようなことがわかりました。私たちは、デジタル体験に焦点を当てた方法を1つ持っていました。そして、それがそのままクリエイターの洞察やインスピレーションにつながったのだと思います。だから、彼らは本当に見ることができたんです。どんな広告が効果的か、どんなコンテンツが効果的か、そしてどんな公式があるのか。あなたはそれを実行しました。そのためには、神経生物学的なフィードバックに基づく多くの研究が必要でした。しかし、そこには多くの品質も含まれています。私たちは、無料のインタビューやポストインタビューなどを行いました。
レプソルやコカ・コーラのような大企業のお客様もいらっしゃいます。そのため、スペインでその時間帯に放映されたさまざまな広告キャンペーンでは、夜のテレビで実際にその影響を見ることができました。
ポール・ブランデン：それは本当に興味深いことで、当時はいろいろなことが起こっていたように感じます。私たちは神経科学の分野で活躍しています。私も代理店にいましたが、脳振とう装置を使って、人々がウェブサイトのページを変えるときの脳波を調べ、感情に与える影響を調べていました。このプロジェクトは、私たちがやっていたことよりもはるかに大規模なものですが、この分野と似ているので、ちょっと驚いていますね。それは、かなり前のことなので、時間の経過とともに、より主流に、より広範になったというわけではありません。
ブライアン・ローブ：ええ、それに特化した代理店はたくさんありますし、まだ存在していますよ。主流とはかけ離れているのです。脳波を洞察に変換するのは非常に難しいことです。
太陽光発電の電気出力が次々と出てくるんです。だから、そうなんです、そうなんです、そうじゃないんです。分析が単純ではないのです。私が扱ったすべての方法論において、このようなことがありました。解釈しにくい出力が常にありますが、その中でも最も解釈しにくいのがこの出力です。
ポール・ブランデン：よろしい。というのも、私が自国の市場について質問すると、多くの研究者は自国の市場しか知らず、他と比較することができないからです。しかし、あなたは明らかにスペインに住み、仕事をしていますね。しかし、あなたは他の市場でも仕事をされていますよね。だから、私たちの行動はその市場特有のものなのか、あなたの答えにとても興味があります。あなたは知っています。世界中の他の市場では見られないような、ユーザーや消費者に見られるものが、スペインには必要なのでしょう。
ブライアン・ローブ：そうですね。そうですね、私もこの件には苦労しました。しかし、スペイン市場の特徴として、他の国に比べて、特にeコマースの普及が遅れていることが挙げられます。それは様々な要因に関係しているのですが、中でも重要なのは、スペインでは都市化がほとんど進んでいないため、歩きやすい都市が形成されており、文字通り街角にお店があることです。そうですね、でも全部です。そうですね。そして、あなたはまた
スペインに進出した企業は、流通や戦略について考えなければなりません。だから、スペインに進出する企業は、流通や戦略について考えなければならない。初年度にこれだけの売上を達成するのですから。
少なくともスペインにはそれがあってしかるべきだし、それをどうやって流通させるかを考えなければならない。ショップセンターは、どの通りにもありますよね。電子商取引はあまり重要ではないので、近接商取引はしっかりやっておきたいですね。
ポール・ブランデン：それは本当に興味深いですね。特に、ジオの地理的、文化的な影響については。標本が転がっているような感じですね。
ブライアン・ローブ：クレジットカードをオンライン上に置くことに抵抗があり、それが届くかどうか信用できないということもあります。でも、それが大きな要因だとは思いません。5月のことだと思います。一番大事なのは、モノが買えるということです。お店がたくさんあって、みんな外に出て歩いて買い物をするのが好きだし、ブレトンは歩くのにとてもいい街なんです。それは、誰もが気づいていることです。特にコレクターズアイテムなど、どこのお店でも手に入らないような、手に入りにくいものを見かけることがありますから、それが一番重要な要素だと思います。
非常に健康的で、Eコマースモデルでも十分に通用する。だから、彼らはオンラインで購入することを望んでいる。ただ、他のものについては、かなり簡単に手に入れることができます。
ポール・ブランデン：面白いですね。最後に2つほど質問させてください、ブライアン。
今、あなたにインスピレーションを与えているもの、あるいはあなたにインスピレーションを与えているもの、また、あなたは講演を控えていますよね。だから、そのための計画ばかりかもしれません。でも、何？今、あなたの中で起こっていることは何ですか？
ブライアン・ローブ：ええ、いえ、そう言わざるを得ません。 まあ、確かにそれは若さです。文化は感動を呼ぶ。私の話はそれについてです。私のNoエージェンシーは、2000年代前半に、若者文化に焦点を当てたものでした。ですから、最初の数年間は、コール＆プラントの仕事にほぼ専念していたのです。若者、文化、私自身の研究。それで、昨年末に行ったこの小さな研究の中で、このような話をしたのですが、これはそのインスピレーションの一部を取り戻すようなものです。
しかし、AIを開発し、それを市場調査に応用することは興味深いことです。このチャットやGptはホットなトピックになっていますね。クオンツは、定量的な入力と定性的な入力の両方に対して自動的に反応するテクノロジーを構築することができるんだ。つまり、それは
ずっと気になっていたものです。4.に登場するのはいいことだと思うのですが、私はあまりシェアしないんです。ロボットに支配される恐怖のメンタリティのようなものです。だから、今がまさにその時なんです。あなたは常に、その影響を受けています。それは、インパクトがあります。でも、私はそう思います。しかし、それは受け入れるべきものであり、最終的に私たちがそうなるわけではありません。私たちは実際にそれを行っているのです。その結果、何が起こるかをコントロールしているのは私たちなのです。だから、私たちは自分の持っている力に責任を持たなければならないのです。
ポール・ブランデンそうであることを祈りましょう。最後に、研究者になってからの最大の学びは何ですか？
ブライアン・ローブ：ええ、私もこの件には苦労しています。でも、私たちが行った神経生物学的フィードバック研究の話に戻ります。
私たちは、誰もがそれぞれ個性的であることを知っています。しかし、私たちは特定の行動パターンに陥る傾向があり、それを理解し分析することができます。でも、そうとは言い切れないんです。というのも、集団で見れば、私たちはさまざまなパターンを示す傾向があると言えるからです。
そこで学んだことの1つは、一般的に、生まれつき神経質でエネルギーが高い人たちを、その集団に割り当てることができる、ということです。ですから、ある刺激にポジティブに反応すれば、実際に落ち着いてリラックスすることができます。そして、もう1つの集団は、自然にリラックスして控えめになる傾向があり、刺激にポジティブに反応すると、自然に興奮するようになるのです。このように、正反対の反応があるため、総合的に分析するのは難しいのです。そうですね、セグメンテーションをする必要があると思います。そこから、同じ刺激に対して人々がどのように異なる反応をするのかを理解することができます。しかし、異なる反応をするということは、ある人にとってはポジティブであり、別の人にとってはネガティブであるかもしれません。
しかし、刺激を与えて、よし、こう反応すればいいんだ、というようなことは避けたいものです。それが私たちの望むところです。それをポジティブと評価しよう。私たちは、さまざまな人々がどのような立場から来るのかを理解し、彼らの自然なセグメンテーションのパターンを理解した上で、彼らの反応を評価する方法を知る必要があるのです。
Paul Blundenです：本当に、本当に興味深い話ですね。表面的なレベルだけでなく、綿密なリサーチが必要だということがよくわかりますね。表面的なレベルではなく、綿密なリサーチが必要だということです。私の製品が失敗し、他の製品が成功する理由がわかります。
ブライアン・ローブ：そうですね、ただ、「そうしよう」というだけではいけませんね。60%が持っているのなら。私たちが決めた反応がみんなに好評なら、発売しましょう、ではダメなんです。そうではなく、深く掘り下げて、その根底にある動機と行動パターンを理解したいのです。
ポール・ブランデンさて、ブライアン、時間を割いてくれてありがとう。本当に本当に興味深かったです。きっとそうでしょう。2週間後に開催されるカンファレンスでお会いしましょう。アムステルダムで開催されるんですよね。
ブライアン・ローブ：ええ、3週間後です、3週間後です。
ブライアン・ローブ：なるほど、ありがとうございます、ポール。いい取り組みだと思います。
ポール・ブランデンです：ありがとうございます。
さて、私よりもブライアンの90年代後半にさかのぼる経験を楽しんでいただけたでしょうか。デジタルはまだ比較的新しいものですから、私はとても興味深い視点で考えていました。
もちろん、ブライアンはデジタルリサーチだけでなく、神経科学や広告、製品など、幅広い経験を持っているので、本当に興味深いです。インタビュー
私の名前はポール・ブランデンです。私はUX24/7の創設者です。私たちの仕事についてもっと知りたい方は私たちのウェブサイトをご覧ください。www.ux247.com または、linkedinで私を見つけてメッセージを送ってください。このチャンネルを購読してください。
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