保罗-布伦登你好，欢迎来到另一个。在我的系列访谈中，我将与来自世界各地的许多有信誉的用户体验研究人员之一交谈。
我的名字是保罗-布伦登。我是。UX24/7的创始人，我们帮助产品所有者、设计师和研究员提供高性能的产品和服务。因此，让我们认识一下我今天的客人。你好Shelpi。非常感谢你今天放弃了你的时间与我的速度。我知道我们在几年前就认识了。但我可以先请你介绍一下自己吗？
Shilpi Dahele：你好，谢谢你邀请我。我是Shelpi。正如你提到的，我是一名用户研究员。我做这些研究已经超过17年了，在各个不同的部门工作，包括在机构内部，也就是在我职业生涯的早期，我在Foviance的日子里认识了你，也在客户方的公司工作，等等。
是的。因此，这就是我的概括性特点。
保罗-布伦登：你是否一直都在英国从事这个工作。
Shilpi Dahele：是的，我一直在英国出生、成长、学习和工作。
保罗-布伦登：我可以问你，你是否有任何种类的语言？你在英语以外的地方都很流利。
Shilpi Dahele：所以我是旁遮普人，我的背景，我想说的是，我是半流利的旁遮普语，我也懂印地语，这是印度的通用语言，虽然我从来没有做过这些语言的用户研究。我纯粹是，你知道，对我来说是英语。
保罗-布伦登：好的。我想如果我记得我第一次见到你的时候，你正在做定量研究，但有些我可能稍微搞错了。但我想问的是，你是如何进入用户体验研究的？是什么吸引了你？
Shilpi Dahele：这显然要追溯到很久之前。所以我一直都是以定性研究为主的。我想是的。发生的事情是我在心理学方面取得了本科学位。
像很多用户研究人员通常倾向于有这种背景。而我在最后一年，我意识到，你知道，有几个途径。我可以走下去，我正在探索不同的途径，而当时我的教授，也就是和我一起做论文的人。
他是在认知心理学领域，我在帮他做一个我猜是博士生的项目，他是一个建议。你知道这就是这个领域。这要追溯到2003年，我想，2004年。
所以他曾经建议，你知道有这样一个心理学领域叫做人类通勤电脑互动。你知道它是它越来越受欢迎了。看一看，探索一下，因为他觉得这是我相当擅长的事情，自然，因为我在他正在进行的项目的数字界面方面帮助他很多，所以我甚至没有听说过。他不知道那是什么。所以我就去了，你知道，搜索它是什么课程，等等。我想，好吧，我打算进一步探索这个。
他强烈推荐。在某种程度上，我只是听从了他的建议，我觉得这可能是我可以擅长的事情，因为当时我已经研究了其他途径，比如临床心理学、法医心理学，而我的教授非常直截了当，他说，看，我不认为你有从事法医心理学的个性，你知道你会看到和做一些也许你不会，你知道，觉得舒服的事情。
所以我想，好吧，他在理论上是有道理的。这听起来是一个迷人的领域，但在现实中，我是否能够真正在肚子里做这件事，我想答案是否定的。 所以我非常偶然地研究了这个Hci领域。
我申请了几个课程，最后被Ucl的Hci Ergonomics课程录取，我知道很多人都有这样的背景，从那时起就真的发生了，我觉得我很幸运，因为在我学习的那一年，我想是2004年、2005年。在那一年，用户体验仍然是一个新的利基领域，有两三个机构相当受欢迎，我认为Phobias绝对是其中之一，还有其他几个。我不知道我是否被允许提及他们的名字，但当时也是Amberlight，那里有一个联系人，我想，他来做一个关于Ux和我们的世界等的讲座，他实际上非常出色。
他实际上为新毕业生建立了这个平台，让他们在不同的机构和有用户体验团队的公司获得工作和经验，而我，你知道，把我的名字写下来，设法得到我的第一个用户体验培训师。我想它被称为用户体验顾问，在这个广告公司里担任实习顾问，在这个大的广告公司里，有一个非常小的用户体验顾问的重点。这就是我如何得到我的第一个实习生角色。
是的，这就是我进入这个行业的原因。那是一种意外，但也是基于我当时的教授的推荐。
保罗-布伦登：在你现在已经做了20年之后，这对你来说是有效的吗？
Shilpi Dahele: 是的。
Paul Blunden：算是中间的一段时期。那么，他们是什么样子的，你最喜欢的方法是什么？
Shilpi Dahele：是的。在我早期的职业生涯中，大部分的工作，我做的项目，以及我们的客户，很多都是可用性测试，你知道，数字产品或原型，通常在用户研究领域，由于各种原因，这往往是我们使用的主要方法。
但多年来我意识到，你知道这对你来说真的很重要。知道我们有点测试。是不是。总是一个特定项目的正确答案，而且往往是在在我的职业生涯的早期非常。
我坚信，你知道理解有一个正确的方法。只要我们理解什么是我们需要得到答案的关键问题，而且不管你有什么预算，你在什么时间范围内工作，谁？在资源方面有什么可用？总会有一个解决方案。对于你的研究问题或项目问题，即使不是全部，也总是有办法获得一些见解和答案。因此，多年来，我一直很幸运地在项目中工作，我觉得我最擅长的是发现研究方面的工作，特别是当你在项目的早期阶段工作的时候。
而且即使我不是在项目的早期阶段工作。这是相当不错的，特别是当你，你的客户或你的团队，围绕着，你知道，使用环境和决策因素的问题。而他们接下来会做什么？如果有人在使用一个产品，你知道之后会发生什么。因此，我认为对我来说，发现研究方面的事情，特别是当我得到这种Gc。关于要回答的问题，这往往是一些真正的东西，你知道，让我兴奋。
不是说我不喜欢，或者，你知道，使用这种测试。我只是觉得有时，你知道，当你进入一个项目，你有时间、预算和资源可用，真的有点陷进去，并给客户或项目团队答案。你知道的。关键问题，你知道，真正陷入推断用户需求，等等。我认为这真的很好，很有价值。唯一的缺点是，它并不经常发生，因为有这么多的限制，一些时间和预算就是其中之一。但当它发生时，我绝对喜欢它。
Paul Blunden：我认为现在进入研究领域的人，在某些方面没有意识到市场或学科是如何围绕着护士的可用性测试进行的，因为没有人真的想要更多。我是说。这里有一些奇怪的研究，但很多，几乎所有的东西都是可用性测试。
Shilpi Dahele：组织已经成熟了，得到了更多的钱。那你有什么呢？你知道，人们现在做更多的发现研究。所以，是的，我我需要大量的研究，因为你已经做了那么多的可用性测试，所以当他们不做的时候，我很高兴。但是，是的，这很好。
Paul Blunden：就你所从事的营销部门而言。我是。很明显，工作机构确实有跨领域工作的倾向。你能谈一下这些吗？
Shilpi Dahele：是的，所以在我职业生涯的早期。我不确定，如果你记得。但我当时为游戏和赌博客户工作了很多，我想这也是我在Fabians内部获得职位的原因，因为我是专家公平，在那里工作了几年，当时的团队，是Bet Fair内部用户研究的负责人。而这又回到了过去，试着去想那些年，也许是2006年，2007年，也许。
当时，在betfair内部，我们有自己的可用性实验室。我们有眼球追踪技术，与其他公司和组织相比，它真的很先进，所以我觉得，你知道，很幸运能有这样的机会。但我职业生涯的前几年主要是在赌博和游戏部门，然后在这之间我做了一个混合，你知道，娱乐，零售，等等。
但在过去的几年里，重点是围绕健康领域，特别是围绕女性技术和女性健康。因此，我最近的几个项目都是与不同的公司合作，专注于荷尔蒙健康领域的女性数字产品，实际上我绝对发现它很吸引人。我想我几天前和我遇到的一些前同事聊天时，我只是说，我想我找到了我的使命。这就是让我兴奋的事情，这就是我感到如此热情的事情，你知道，只是在团队中工作，我们实际上是为我们的需求和，你知道，有荷尔蒙健康问题的妇女制造产品。所以，是的，目前我对这个空间真的很兴奋，我没有太多的经验，也许有几年的经验，但它真的很令人兴奋。
保罗-布伦登：很好。我的意思是，鉴于这种世界性的行业经验。你对以客户为中心的程度有什么看法吗？相反，不同的部门是什么？
Shilpi Dahele：从女性健康的角度来看，或任何这些部门。我的意思是，我感兴趣的显然是Betfair。我不知道他们是否是博彩业的一个异类，但听起来他们在这方面做了巨大的投资，所以。
但总的来说是那个部门，或者与你知道的妇女健康相比，如果你喜欢的话。现在，他们在以客户为中心方面如何比较，他们的设置如何？你知道这是一个非常大的用户体验团队，有设计师、用户体验设计和X设计师，还有一个相当大的研究团队，这并不经常发生。有时你可以在一个庞大的用户体验团队中成为一个单一的研究人员，还有其他的角色。
所以就我对那个Se的理解而言。到现在，可能比较少。我现在对它的了解有点少。近年来，在我工作的地方，例如，如果我们，如果我们考虑到妇女的健康，我认为肯定有一个强烈的愿望是以用户为中心。这个意图是存在的。
正在进行的工作是试图了解和满足需求。你知道，了解我们的用户，倾听我们的用户。观察他们在做什么，以及你知道倾听他们的声音。我认为这是一个相当棘手的情况，因为我注意到的是，当女性技术领域时，这并不是专门针对女性健康的。
但我注意到近年来，公司，也许在最近几年更以用户为中心。有这样一种小的转变正在发生，我觉得。也许有些公司仍然有这种意图和愿望，希望尽可能地以用户为中心。但他们也被交付和结果、收入结果等所驱动，有时很难找到这种平衡，在一些罕见的情况下，你可能会发现，也许从用户体验的角度来看，某些事情被推到了一边，这不是很好。但我确实认为愿望和热情是存在的。
因此，我最近参与的一个项目。我想说的是，它非常，你知道，以用户为中心。你知道，我们的目标是真正了解并真正与这个特定的荷尔蒙健康领域的用户对话，这个领域通常是研究不足和发展不足的，你知道，有很多工作需要做。因此，我们一直在研究这个产品，希望在今年晚些时候推出，它的设计考虑到了。你知道，妇女的需求在很多研究中得到了体现，甚至在我加入项目团队之前，就已经有很多年的工作投入其中，这实际上是很罕见的。
但是，也有团队会有目标，所以他们会来到一个点，实际上，我们已经有了这个产品，这很好。但是你知道现在我们需要，也许要考虑货币化。我认为这就是有时会出现的细微差别的地方。好吧，用户体验在哪里会受到影响？我们在哪里可以找到赚钱和以客户为中心之间的平衡？
Paul Blunden：所以我想问的是组织在做用户研究时面临的挑战。听起来你是这样描述的：他们不得不在财务业绩和做研究之间做出选择。你也是如此。你认为组织机构是否将此视为一种分离？而这是一个主要的挑战？
Shilpi Dahele：我完全这么认为。我也认为，有时候，正如你所知道的，从研究的角度来看，有些研究确实需要时间，有些公司以某种方式工作，他们可能在一种敏捷的环境中工作，你按照冲刺、2周、3周或任何方式工作。有时在那个时间框架内，你需要做的正确研究可能无法在那个时间框架内完成，这可能是一个挑战。而这基本上是要找到两者之间的和谐，你知道，与产品团队合作，不要成为瓶颈，不要试图推脱，仍然试图提供见解和建议，等等。但你。真正的挑战是，在用户体验研究和产品团队的交付成果之间找到那种平衡和和谐。
Paul Blunden：有趣，非常有趣。然后。也许你知道这一切对你有什么作用。也许我可以请你谈谈你所参与的一个旗舰项目。
Shilpi Dahele：所以有几个我只是不知道该谈哪一个。也许我会谈论最近的一个，因为它是它是。我实际上是在几周前刚刚完成的，所以就像我之前对你说的，我喜欢发现研究。我以4个月的合同加入了这家消费者保健公司，就像我提到的，很多研究已经完成了。他们已经开发并建立了一个新的网络应用，这个应用还没有上线，所以我不能提及任何细节，但它处于这样一个位置，即在什么市场上推出时，必须做出其他决定。
产品已经准备好进行测试，或者，你知道的。有一些具体的研究问题，不仅仅是关于用户体验的整体可用性，这也是目标之一。但是，是什么触发了用户进入网络应用来获取他们需要的信息。这些妇女在寻找她们的荷尔蒙健康方面的什么信息。他们做了什么，所以他们在从这个网络应用中寻求信息后采取了什么行动？他们接下来会做什么？
因此，这需要，你知道，一个真正美丽的发现作品。我不得不，你知道，时间有限。我给了，你知道，4周的时间框架，用于实际的研究工作本身。因此，在这项研究中，我所做的是在日记、研究和达里城之后的采访的组合。然后在两者之间有一个为期两周的日记研究。这绝对是很好的，因为在日记研究之前的采访中，我们能够更好地了解我们的用户。
我不能为此邀功，但在我加入之前，已经开发了角色，所以我们利用这个机会来验证。你知道我们的团队已经创建了角色，并真正了解。到目前为止，他们做了什么来从各种不同的资源中获得有关他们健康的信息。然后我们给他们的应用程序使用了几个星期，他们在日记研究中记录他们的经历。几天后，我们停止了他们对网络应用的访问。大约一个星期后，我们进行了一些后续的采访，因为我们真的想了解。你知道现在他们还没有使用这个应用程序。你知道。他们的经验是什么样的，他们做了什么？作为你知道他们使用这个网络应用的经验的结果？
这绝对是个好主意，因为我们收集了这么多丰富的信息，不仅仅是那种快速修复和快速可用性测试的机会，在我们推出应用程序之前，我们还收集了mit ctl。还可以提前思考。你知道，我们能做什么来真正提升这种体验？客户需要的是什么，而他们却没有从这个应用程序或其他地方得到。因此，这有助于真正确定推出后路线图的优先次序，以及需要优先考虑的领域。
因此，我对这一经历的下一阶段感到非常兴奋，我希望，你知道，我们可以做很多真正好的Gc：研究和启动后。你知道，从妇女健康的角度来看，专注于我们想要优先考虑的各个不同领域。
Paul Blunden：这听起来真的是一个有趣的项目，而且我也喜欢它，我们有很多产品所有者。他们和我们谈论。我们如何确定我们的路线图的优先次序，听起来这个项目中。你已经有了一些相当明确的优先事项。好的，接下来是什么？价值将在哪里被开发。
Shilpi Dahele：我认为这真的很重要。你提到了这个问题。我认为当你有一个了解用户体验的产品负责人或产品团队时，这真的很重要，不仅仅是用户体验，还有研究的价值。你知道，我是一个自由职业者，我曾在各种不同的公司和机构工作过，涉及不同类型的项目，你有一些不幸的时候，也许这种一致性并不完全存在，这可能是相当令人沮丧的。但是在这个经验中，当你有一个真正理解研究价值的产品团队，真正想关注客户需求的时候。总的来说，这真的是很愉快的经历。我认为这真的很重要。
保罗-布伦登：有意思。然后，我一直在与来自世界各地的人进行这些采访。我想你也知道，我们的研究人员遍布世界各地，试图了解人们在不同市场的行为方式的一些差异，我想知道，在你的职业生涯中，无论是在英国做研究，你是否。你是否认识到任何特征或任何特定的行为，你认为这些特征或行为在英国会反复出现。
Shilpi Dahele：这并不是要回答你的问题。但有件事我确实想说，我和显然阻止我，告诉我我要离开切口或其他什么。但我觉得，因为我已经做了17年多了。现在我注意到在最近几年。这不是一个用户行为的变化，但这只是在UX世界中的一个变化，因为它是。我觉得在我的早期职业生涯中。有这种Mit ctl，而且有。有一些困难，你知道，公司和组织内部缺乏购买力，租了很多关于什么是用户体验的问题，5个人就足以测试一个产品了，所有这些都是挑战101。
但我认为，肯定有一个愿望，真正尝试和推动你。X和Ux得到了很多尊重，我注意到在过去的几年里。我不知道发生了什么。感觉我们好像有点倒退了。我们开始的时候，我们必须教育产品团队和公司，然后突然之间，你知道，到处都有研究工作出现，你知道团队正在建立他们的用户体验和研究团队。你知道，组织内的团队。你知道，有更多的工作是人。
但我几乎注意到，我在Linkedin上看到很多研究人员被裁员，你知道，寻找工作，等等，这实际上是一个相当悲哀的观察。我认为这是我在过去几个月里一直在思考的问题。一般来说，用户体验的研究在哪里？是这样吗？它是否还在以前的位置上，那种尊重仍然存在，因为它是组织内对用户体验团队和优秀的研究人员能够为团队带来的价值的需求，它是否仍然存在？
这也是我在美国市场上注意到的，我觉得一开始很好，然后变得更好，现在有点......我不知道，感觉我们正在失去以客户为中心的理念，就像在组织内部一样，我认为这很可悲，尤其是当你看到最近发生的大量冗余。但从用户行为的角度来看，我真的很纠结。我真的在努力思考我所注意到的，你知道，作为一种关键的贸易或主题。
保罗-布伦登：我认为这是一个非常有趣的问题。我想，我和你一样。我对裁员感到有点难过，当然，很多不同的角色都有裁员，所以我们不能把研究单列出来。但我确实想知道，你所说的关于教育和研究的观点，是否仍然是我们做产品的方式，如果你喜欢，在一些组织中。但是，它仍然是可有可无的东西，而你知道团队中的其他角色则不是，而且你可以决定，这确实有点奇怪。好吧，我们不会再以这种方式建造我们的产品了。我们将只是猜测它。在20年的时间里，确实有很多证据，但我想你和我有巨大的偏见，因为我们所处的角色。但无论如何，那是一个非常有趣的观察。谢谢你的分享。
而我想问的是。找几个问题的排序。目前是什么在激励着你？
Shilpi Dahele：同样，这也是我经常纠结的问题。我最近在用户体验领域里出了几本书。所以，当我在职业生涯的早期，我对去很多你知道的地方，去参加很多活动很感兴趣。我非常有兴趣去参加很多你知道的不同的讲座和会议，我买了所有的用户体验书籍，然后，我想我不知道这是否是我的自满情绪。但随着我有了更多的经验，以及我建立了自己的项目工作方式，等等。我是不再做这些了，然后只是在最近几年，我认为真正让我印象深刻的是去年我所做的一个合同，这是另一个女性健康公司。我和一个由9或10名研究人员组成的团队一起工作，他们每一个人的经验都比我少。因此，就经验年限而言，我是最资深的。
而真正打动我和启发我的是。你有点像？有时你走进一个项目，你会觉得 嗯，实际上我是最有经验的。因此，我知道的最多，这是一个真正的城市的东西认为有。但实际上我喜欢这个团队的原因是。这个团队中的人可能有3-4-5年的用户体验研究经验。
他们是如此自信，他们带来了做事的新方法。因此，无论是你如何，你知道，捕捉洞察力，你如何分析任何东西。你知道你如何展示。我现在学到了很多东西，这对我来说真的是一个醒悟的时刻，你知道这是过去几年发生的一些例子，我觉得你知道你永远不会真正停止学习，对吗？所以我最近买了一个你会惊讶的东西。我买了，好像是一本UX研究员，我昨天才开始读。
它就像一些小的东西，有时你可能会忘记。或者只是有一种新的方式，也许做事情。我认为对我来说，是什么激励了我，是你吗？有一种新的真正优质的研究人员，他们也许没有那么多的经验，但他们有新的想法，他们有新的做事方式，这并不是正确或错误。这只是一种新的思考方式，它让我开始反思。退一步讲，想一想，实际上，你知道，让我们试试这个，有时它是有效的。有时不成功，但我认为这是我不能忘记的事情，你知道你。你永远不会太有经验。你应该一直在学习。你应该永远是那种，你知道，接受新的挑战，新的想法，新的工作方式，等等。
保罗-布伦登：是的，我更同意你的观点，非常新鲜的观察。最后，那么，你成为研究人员后最大的学习是什么？
Shilpi Dahele：我的意思是，我已经在前一个问题中提到了一个我在很多很多年前合作过的人，因为这个问题，一个类似的问题被问到了他身上。我一直记得这个问题，所以从我职业生涯的早期就开始了。犯错误是可以的。
没关系的。我想这是我需要提醒自己的事情。另一件事是冒名顶替综合症是真的。我真的不知道那是什么，也不知道它在我的职业生涯中会如何表现出来。但它有时也是如此，我认为经历这些是可以的。而且没关系，你知道。用一种积极的心态来对待它，等等。所以，是的，犯错误是可以的，因为这显然是你学习的方式。多年来，我在工作中犯了大量的错误，但这只会帮助你知道。所以成长等等。
而且，是的。要有信心。相信自己。我想你知道。我对我的女儿说，她才4岁，我不断尝试向她发送积极的肯定。我要求她重复。你知道我很坚强。我很自信，我可以做任何我想做的事情，有时你会忘记。嗯，实际上，你需要自己去做。而你的研究与否并不重要，作为一个研究在一些组织中是如此具有挑战性 尽管如此，直到今天，我想这是我们需要记住的东西。
保罗-布伦登：我们确定吗？Shilpi非常感谢你与我分享你的想法，花时间与我交谈。在这里听到你你所描述的东西真的很有趣，我喜欢年轻的研究人员的想法，也许不是那么有经验的人有这样的新想法。
我认为我们正在看一个世界，在某些方面，这些研究中的一些特别。在过去的3、4年里，我们可能没有做过面对面的研究，他们可能只做过远程研究。当然，他们也不会像我们一样，带着那些来自工具包、大房间和镜子的偏见，以及所有其他的偏见，这一点真的很好。
而且我认为每个人都会非常有趣。你有什么要说的，并感谢你花时间和我在一起。
保罗-布伦登：我希望你和我一样觉得这很有趣。很高兴听到Shilpi讲述她是如何进入用户体验研究领域的，而且我认为她对目前市场上发生的事情的看法。我认为案例研究也是关于她的项目，导致了产品路线图的优先排序。我认为这真的很有吸引力。我们经常遇到这个问题，我相信你们自己也看到了。
无论如何。谢谢你的观看。我的名字是Paul Blunden，我是。我是UX24/7的创始人。我们帮助产品所有者、研究人员和设计师提供高性能的产品和服务。如果你想了解更多关于我们的工作，请访问我们的网站。这就是ux247.com。
或者在LinkedIn上找到我，在那里给我留言。我很乐意和你聊天，当然也可以订阅这个频道，很快会有更多的采访。
非常感谢您的观看。
