ポール・ブランデンこんにちは、今回もよろしくお願いします。このインタビューシリーズでは、世界中から集まった信頼できるUX研究者の一人にお話を伺います。
私の名前はポール・ブランドンです。私はUX24/7の創設者で、プロダクトオーナー、デザイナー、研究者が高いパフォーマンスを発揮する製品やサービスを提供できるよう支援しています。では、今日のゲストを紹介しましょう。こんにちは！シェルピです。今日はお時間を割いていただき、ありがとうございます。私たちは数年前からお互いを知っていますね。まずは自己紹介からお願いできますか？
Shilpi Dahele: こんにちは、お招きいただきありがとうございます。私はシェルピです。ご指摘の通り、私はユーザーリサーチャーです。私はもう17年以上このリサーチャーをやっていて、様々な異なるセクターで仕事をしています。
そうですね。だから、簡単に言えば、私はそういう人間なんです。
Paul Blundenです：そして、あなたはずっと英国を拠点に活動してきたのですか？
シルピ・ダヘレ：はい、生まれも育ちも勉強も仕事も、ずっとウクライナでやっています。
ポール・ブランデン何か言語のようなものをお持ちなのか、お聞きしてもいいですか？英語以外は流暢に話せるんですね。
Shilpi Dahele: 私はパンジャブ人です。パンジャブ語は半流暢に話せますし、インドの共通語であるヒンディー語も理解できますが、これらの言語でユーザーリサーチをしたことはありません。しかし、そのような言語でのユーザーリサーチをしたことはありません。私は純粋に、私にとっての英語です。
ポール・ブランデンなるほど。私が初めてお会いしたとき、あなたはクオンツ・リサーチをされていたと記憶していますが、若干の誤解があるかもしれません。でも、どうしてUXリサーチの世界に入ったのか聞いてみたいんです。何に惹かれたのでしょうか？
Shilpi Dahele：これは明らかに非常に昔にさかのぼります。ですから、私は常に質的な研究者が主体でした。そう思っています。心理学の学士号を取得したのがきっかけでした。
ユーザー研究者の多くは、通常そのような背景を持つ傾向があります。私は最終学年になり、いくつかの道があることに気づきました。その頃、一緒に論文を書いていた教授が、「私はこの道に進むことができる」と、さまざまな道を模索していました。
彼は認知心理学の分野で、私は彼の博士課程のプロジェクトの一つを手伝っていたのですが、彼はこう提案したのです。これがこの分野なんですよ。これは2003年、2004年にさかのぼりますが。
そこで彼は、心理学に「ヒューマン・コミューター・コンピューター・インタラクション」という分野があることを示唆されたことがあるんだ。最近、人気が出てきているんですよ。というのも、彼が取り組んでいるプロジェクトのデジタル・インターフェイスを私がよく手伝っていたため、当然、私が得意とする分野だと思ったからです。Hciはそれが何なのか、まったく知りませんでした。それで、私は、それが何なのか、コースなどを検索してみました。そして、もう少し調べてみようと思ったんです。
彼はそれを強く勧めてくれました。ある意味 彼の提案に従ったんです 自分に向いてると感じたんです 当時は臨床心理学や法医学など 他の道も検討していました 教授はとても率直で率直でした 彼はこう言いました あなたは法医学で働く性格ではないと思う あなたはおそらくそうすることに抵抗があるものを見たりやったりすることになる
だから、理論的には一理あるなと思ったんです。しかし、実際に自分がそれを実行できるかというと、答えは「No」でした。そこで、このHciの分野を調べたのは、とても偶然のことでした。
私は、いくつかのコースに応募して、結局、UclのHci Ergonomicsコースに入学したんですが、これも、多くの人がそういう背景を持っていることは知っています。その年、Uxはまだ非常に新しいニッチな分野でしたし、かなり人気のある代理店が2、3社ありました。名前を出していいのかわかりませんが、当時はアンバーライトもそうでした。そこに、Uxと私たちの世界について講演するためにやってきた担当者がいたのですが、彼は実に素晴らしかったです。
彼は、新卒者がUxチームを持つさまざまな代理店や企業で仕事をしたり、経験を積んだりできるようなプラットフォームを実際に立ち上げました。その広告代理店では、Uxコンサルタントと呼ばれる研修生コンサルタントの役割を担っていたようです。こうして、私はトレーニーとしての最初の役割を得ることができました。
そうですね、それがきっかけで入ったようなものです。当時の教授からの推薦もあり、偶然のようなものでしたが。
ポール・ブランデンそれは、あなたが20年以上この仕事に携わってきた後でも通用することなのでしょうか？
Shilpi Dahele：そうですね。
ポール・ブランデンその間にあるある種の期間。さて、彼らはどのような人たちなのでしょうか、また、あなたのお気に入りの方法は何ですか？
シルピ・ダヘレ：ええ。私の初期のキャリアの多くは 私が行ったプロジェクトや 顧客との仕事の多くは デジタル製品やプロトタイプの ユーザビリティ・テストでした Uxリサーチの分野では 一般的に 様々な理由から これが主な手法となる傾向があります。
しかし、長年にわたって、私はあなたがそれがあなたにとって本当に重要であることを知っていることに気づいた。私たちを少しテストして知ってください。そうではありません。特定のプロジェクトに対して常に正しい正解があるわけではありませんし、私のキャリアの中でもかなり早い段階からそうであることが多かったです。
私は、正しい方法論というものがあることを理解していると強く信じています。答えを得るために必要な重要な質問は何かを理解しさえすれば、予算や時間スケールは関係なく、「誰が？リソースは何があるのか？必ず解決策があります。研究上の疑問やプロジェクト上の疑問に対して、すべてではないにせよ、何らかの洞察や答えを得る方法は必ずあるはずです。ですから、私は長年にわたって、自分が最も得意とするディスカバリー・リサーチの側面、特にプロジェクトの初期段階に取り組むプロジェクトに携わることができたのは、とても幸運だったと思います。
また、プロジェクトの初期段階で仕事をしていない場合でも、そのようなことがあります。特に、クライアントやチームが、使用状況や意思決定の要素について質問してきたときには、とてもうれしいものです。次に何をするのか？誰かが製品を使ったら、その後に何が起こるかわかりますよね。ですから、私は、特にこのようなGc.のような質問を受けたときには、ディスカバリー・リサーチの側面が重要になると考えています。特に、このようなGc.を受け取ったときは、本当にわくわくするものです。
このテストが嫌いなわけではありませんし、使っているわけでもありません。ただ、プロジェクトに参加するとき、時間や予算、リソースに余裕があり、クライアントやプロジェクトチームに答えを与えることができる場合があると感じています。そうですね。重要な質問、ユーザーニーズの推定など、本当に夢中になれるのです。これは本当に素晴らしい、貴重なものだと思います。唯一の欠点は、時間や予算などの制約が多いため、なかなか実現しないことです。でも、それが実現したときは、本当にうれしいです。
ポール・ブランデン今、研究に携わっている人たちは、ある意味、市場や学問が、看護師たちのユーザビリティ・テストを中心に回っていることに気づいていないように思います。というのも、それ以上のことは誰も望んでいなかったからです。でも、ほとんどすべてがユーザビリティ・テストだったのです。
Shilpi Dahele: 組織は成熟し、より多くの資金を得るようになりました。そして、あなたはどうでしょうか？人々は、より多くの発見的な調査をするようになりました。ユーザビリティ・テストの経験が豊富なため、ユーザビリティ・テストをしてくれないと困るのですが、そのようなことはないですね。でも、ええ、それはいいことです。
Paul Blundenです：そして、あなたが働いてきたマーケティングの分野に関しても。私です。明らかに範囲を超えた仕事をする傾向のある代理店に勤めています。それらについて少し話していただけますか？
Shilpi Dahele：そう、だからキャリアのごく初期にね。覚えていらっしゃるかどうかわかりませんが、私はゲームやギャンブルのクライアントを多く担当していました。しかし、私はゲームやギャンブルのクライアントのためにたくさん働いていましたし、ファビアンズでのポジションもそうして得たものだと思います。そして、これはまた年をさかのぼって考えてみますが、おそらく2,006年、2007年でしょうか。
当時、betfairには独自のユーザビリティ・ラボがありました。視線追跡の技術もあり、他の企業や組織と比べると、本当に先進的でした。しかし、私のキャリアの最初の数年間は、主にギャンブルとゲームの分野で、その間にエンターテインメントや小売業など、さまざまな分野の仕事を経験しました。
しかし、ここ2、3年は健康分野、特にフェムテックや女性の健康分野にフォーカスしています。だから、ここ数年のプロジェクトは、ホルモンの健康分野における女性向けデジタル製品に焦点を当てた別会社とのもので、実に魅力的なものでした。数日前に会った元同僚たちと話していたのですが、「天職を見つけたようだ」と話していました。ホルモンの健康問題に悩む女性たちのために、実際に製品を作っているチームで働くということです。私はまだ2年ほどの経験しかないのですが、今、私はこの分野にとても興奮しています。
Paul Blunden：素晴らしい。そして、そのような世界的な経験を踏まえて、「顧客中心主義」とはどのようなものなのか、ご意見をお聞かせください。どの程度、顧客中心主義なのか、ご意見はありますか。むしろ、さまざまなセクターがあるのでしょうか？
Shilpi Dahele: 女性の健康という観点から、あるいはそのような分野のいずれかになります。私は、明らかにBetfairに興味があります。ベットフェアがゲームの分野で異端児だったのかどうかはわかりませんが、ゲームに多大な投資をしているようですからね。
しかし、全体的に見れば、その分野、あるいは女性向け医療に比べれば、そのようなことはないでしょう。さて、顧客中心主義という点で、彼らが持っていたセットアップと比較するとどうでしょうか？Uxチームには、UiデザインからXデザイナーまで、デザイナーが揃っていましたし、リサーチチームもかなり充実していました。大規模なUxチームの中で、他の役割の研究者が一人でいることもあります。
だから、そのセの理解度からすると。今までは、もっと少なかったかもしれません。なんというか、今はあまり知らないんです。近年、私が働いているところでは、例えば、女性の健康について考えてみると、確かにユーザー中心であろうという強い願望があるように思います。その意図はそこにあります。
ニーズを理解し、それに応えようとする作業が行われています。ユーザーを理解し、ユーザーの声に耳を傾ける。彼らの話を聞くだけでなく、彼らが何をしているのかを観察する。というのも、私が気づいたのは、特に女性の健康やフェムテックの分野に限ったことではありませんが、これは非常に厄介な状況だと思うからです。
しかし、ここ数年、企業は、おそらくごく最近、よりユーザー中心主義になっていることに気づきました。このような小さな変化が起きているように思います。おそらく、一部の企業は、できる限りユーザー中心主義を貫くという意思や願望をまだ持っているのでしょう。しかし、その一方で、納期や成果、収益などに追われ、そのバランスを取るのが難しい場合もあります。まれに、ユーザー体験の観点から特定のものが脇に追いやられることがありますが、これはあまり良いことではありません。しかし、願望と情熱はそこにあると思います。
私が最近手がけたプロジェクトのひとつです。それは、非常にユーザー中心のものでした。その目的は、一般に研究が進んでおらず、未発達で、やるべきことがたくさんある、この特定のホルモンの健康分野のユーザーを本当に理解し、本当に語りかけることでした。そこで、私たちは、今年後半に発売を予定しているこの製品の設計に取り組んできました。女性のニーズを念頭に置き、私がプロジェクトチームに参加する以前から、多くの研究が行われてきました。
しかし、チームには目標もあり、あるとき、「この製品を世に送り出した。しかし、これからはマネタイズについて考える必要があります。そこで、時に微妙な境界線が生まれると思うのです。ユーザー体験はどこで損なわれるのか。そして、お金を稼ぐことと、できる限り顧客志向であること、またそうであるべきことのバランスをどこでとるかです。
ポール・ブランデンユーザーリサーチを行う際に、組織が直面する課題についてお聞きしようと思っていました。あなたは、財務的な業績とリサーチのどちらかを選択しなければならない状況を説明しているように聞こえますが。あなたもそうでしょう。組織は、それを分離して考えているのでしょうか？また、それが大きな課題であるとお考えですか？
Shilpi Dahele: その通りだと思います。また、ご存知のように、リサーチの観点からは、リサーチに時間がかかることもありますし、企業によっては、2週間、3週間といったスプリントに従って仕事をするアジャイル的な環境で仕事をしている場合もあります。そのような場合、必要なリサーチがその時間内に完了しないこともあり、それが課題になることもあります。そして、基本的には、製品チームと協力して、ボトルネックにならず、押し戻されず、洞察や推奨事項を提供しようとする、その調和を見つけることです。しかし、UXリサーチとプロダクトチームの成果物の間のバランスと調和を見つけることが課題なのです。
ポール・ブランデン：面白い、とても面白い。そして、おそらくあなたは、そのすべてがうまくいった場所をご存知でしょう。あなたが携わったフラッグシップ・プロジェクトについて話してもらうのもいいかもしれませんね。
Shilpi Dahele：いくつかあるのですが、どれについて話そうか迷っています。おそらく、ごく最近のものについてお話しすることになるでしょう。先ほどもお話ししたように、私はディスカバリー・リサーチが大好きです。私は4ヶ月の契約でこの消費者向けヘルスケア企業に入社したのですが、先ほども言ったように、すでに多くのリサーチが行われていたのです。まだ本番ではないので詳細は言えませんが、新しいウェブアプリを開発・構築しており、どのような市場で発売するかを決めなければならない状況でした。
製品をテストしたり、ユーザーの手に渡したりして、ユーザーに探求してもらう準備が整いました。具体的な調査項目がいくつかありました。Uxの全体的な使い勝手についてだけではありません。しかし、ユーザーが必要な情報を得るためにウェブアプリにアクセスするきっかけは何なのか。彼女たちは、ホルモンの健康についてどんな情報を求めているのでしょうか。次に何をするのか？
そのため、本当に美しい発見ができる作品に仕上がりました。私は、限られた時間の中で、このような作品を作らなければなりませんでした。実際の調査には、4週間という限られた時間を割いていました。そこで、私が行ったのは、日記を書く前のインタビューと、ダリシティの研究、そして研究後のインタビューです。そして、その間に2週間の日記調査を行いました。
これは私の手柄ではありませんが、ペルソナは私が入社する前に作成されていましたので、検証の機会にはそれを使っています。私たちのチームが作成したペルソナは、本当によく理解できるものでした。彼らはこれまで、自分の健康に関する情報をさまざまなリソースから得るために、どのようなことをしてきたのか。そして、アプリを2週間ほど使ってもらい、日記形式で自分の体験を記録してもらいました。その数日後、私たちは彼らがウェブアプリにアクセスするのを止めました。その1週間後、私たちは本当に理解したかったので、いくつかのフォローアップインタビューを行いました。彼らはこのアプリを使っていないことがわかりましたね。そして彼らはどのような経験をし、何をしたのでしょうか。このウェブアプリを使った経験の結果、彼らは何をしたのでしょうか？
なぜなら、アプリをリリースする前に素早く修正したり、ユーザビリティテストで修正する機会を得たりするだけでなく、mit ctl.を使って、多くの情報を得ることができたからです。そして、先を読むことです。その体験をより良いものにするために、私たちは何ができるのか。そして、このアプリや他のアプリでは得られない、お客さまのニーズは何なのか。その結果、ローンチ後のロードマップに優先順位をつけることができ、優先順位をつけるべき領域が明確になりました。
ですから、この経験の次のステージにとても期待しています。そして、Gc:リサーチや発売後に、本当に良いことがたくさんできるようにしたいと思っています。そして、女性の健康という観点から優先させたいさまざまな分野に焦点を当てたいと思います。
ポール・ブランデンとても興味深いプロジェクトだと思いますし、また、多くのプロダクトオーナーがいることも魅力です。彼らは私たちにこう話してくれます。ロードマップにどのように優先順位をつけるか、このプロジェクトでは、かなり明確な優先順位がつけられたようですね。このプロジェクトでは、かなり明確な優先順位が設定されているようです。さて、次は何でしょう？どこに価値を見出すか。
Shilpi Dahele：それは本当に重要なことだと思います。あなたはそれに触れました。ユーザー体験を理解し、UXだけでなくリサーチの価値を理解しているプロダクトオーナーやプロダクトチームがいることは、本当に重要なことだと思います。私はフリーランスで、さまざまな企業や代理店でさまざまな種類のプロジェクトに携わってきましたが、その中で、連携がうまくいかず、フラストレーションがたまることがありました。しかし、今回の経験では、リサーチの価値を本当に理解し、顧客のニーズに焦点を当てようとする製品チームがいれば、全体としてとても快適な経験ができました。全体として、とても快適な経験です。これは本当に重要なことだと思います。
ポール・ブランデン：興味深いですね。それから、私が世界中の人々にインタビューをしているのもそのひとつです。ご存知のように、私たちは世界中の研究者にインタビューを行い、人々が異なる市場でどのように行動するのか、その違いを少しでも把握しようと努めています。英国での研究を通じて、何か特徴的な行動や、英国で何度も繰り返されるような特定の行動を認識されたのでしょうか。
Shilpi Dahele：これは質問の答えにはなりません。でも、言いたいことがあるんです。「話が脱線している」と止められるかもしれませんが。しかし、私は17年以上この仕事を続けてきて、そう感じています。しかし、私は17年以上この仕事を続けてきて、ここ数年で気づいたことがあります。これはユーザーの行動変化ではなく、いわばuxの世界での変化です。私のキャリアの初期に感じたことです。このようなmit ctlというものがありました。UXとは何か、製品をテストするには5人で十分なのか、などなど、101の課題に関して、企業や組織内での買い手の不足、レンタル品の問題など、いくつかの問題がありました。
しかし、そこには、あなたを追い込もうという気持ちがあったのは確かだと思います。X and Uxはとてもリスペクトされていましたが、ここ2、3年で気づいたんです。何が起こっているのかわからない。私たちは少し後退してしまったような気がします。最初は製品チームや企業を教育しなければならなかったのに、突然、研究職があちこちに現れ、チームがUXチームや研究チームを作るようになりました。組織内のチームもそうですが、人が集まる仕事も増えていますね。
しかし、Linkedinを見ると、多くの研究者が余剰人員となり、仕事を探している姿を見て、とても悲しい気持ちになりました。この数ヶ月間、ずっと考えていたことなんです。Uxの研究は一般的にどのようなものなのでしょうか？そうでしょうか？Uxチームや優れた研究者がチームにもたらす価値に対する組織内のニーズは、まだあるのでしょうか。
これは、私が米国市場で気づいたことですが、最初はうまくいっていたのに、だんだん良くなってきて、今では組織の中で顧客中心主義が失われつつあるような気がします。しかし、ユーザーの行動という観点からは、私は本当に苦労しました。私が気づいたことを、重要な取引やテーマとして考えるのは、本当に大変でした。
Paul Blundenです：それは本当に興味深いことだと思います。私もあなたのように思います。もちろん、さまざまな役割で人員削減が行われているので、研究を一括りにすることはできませんが。しかし、教育や研究についてのご指摘は、ある組織では、製品の作り方にも反映されているのではないでしょうか。しかし、チーム内の他の役割とは異なり、消耗品であることに変わりはなく、ある種の決定ができるのは少し奇妙に思えます。もう、そのような方法で製品を作るつもりはありません。推測するのみです。20年間、本当にたくさんの証拠を積み重ねてきたのに、とても悲しいことですが、私やあなたの役割からすると、ものすごいバイアスがかかっていると思います。しかし、とにかく、これは本当に興味深い見解です。ありがとうございました。
そして、聞きたかった。いくつかの質問のようなものを見つけてください今、あなたにインスピレーションを与えているものは何ですか？
Shilpi Dahele: 繰り返しになりますが、この質問は私がよく悩むところです。私は最近、UXの分野で何冊か本を出しています。キャリアをスタートさせたばかりのころは、いろいろなところに行くことに興味がありました。いろいろな講演やカンファレンスに参加することにとても興味がありましたし、UXの本を片っ端から買っていました。しかし、経験を積み、プロジェクトの進め方などを確立するにつれて、私はすべてのことをしなくなりました。そして、ここ数年のことですが、昨年、私が担当していた別の女性向け健康食品の契約では、9～10人の研究者と一緒に仕事をしていたのですが、その全員が私より経験が浅かったのです。つまり、経験年数でいえば私が一番上だったのです。
そして、私が本当に衝撃を受け、インスピレーションを受けたのは、「こんな感じかな？あるプロジェクトに参加したとき、こう感じることがあります。だから、私が一番知っている、それは本当に都会的な考えです。でも、私がこのチームを気に入ったのは、その点です。そのチームには、Uxリサーチの経験が3、4、5年ある人たちがいました。
彼らは自信満々で、新しいやり方をテーブルに持ち込んでいました。つまり、インサイトの捉え方であれ、分析方法であれ、それが何であれ、新しいやり方を持ち込んだのです。プレゼンテーションの仕方もそうです。ここ数年、このようなことが何度かあり、「学ぶことをやめることはないんだな」と感じましたね。それで、最近、驚くようなものを買ったんです。昨日読み始めたばかりですが、「UXリサーチャー」を買いました。
そして、時々忘れてしまうような、小さなナゲットのようなものです。あるいは、物事を行うための新しい方法があるのです。そして、私にとってのインスピレーションの源は、あなただと思うのです。新しいタイプの優秀な研究者たちは、経験は浅いかもしれませんが、新しいアイデアを持っていて、正しいか間違っているかは別として、新しいやり方を持っているのです。ただ、新しい考え方をすることで、私はある種の内省をすることになりました。少し離れてみて、こうしてみよう、うまくいくこともある。時にはうまくいかないこともある。でも、それは自分が自分を知っているということを忘れてはいけないことだと思う。経験豊富すぎるということはありません。常に学び続けなければならない。常に新しい挑戦、新しいアイデア、新しい仕事のやり方などを取り入れるべきです。
Paul Blundenです：そうですね、とても新鮮な意見で、同感です。最後に、研究者になってからの最大の学びは何でしょうか？
シルピ・ダヘレ：つまり、前の質問ですでに触れたことですが、何年も前に一緒に仕事をしていた人が、同じような質問を彼にしたことがありました。私は、キャリアの初期段階から、この言葉をずっと覚えていました。間違いを犯してもいいんだ。
大丈夫なんだ。それを自分自身に思い出させる必要があるのだと思います。そしてもうひとつは、偽者症候群は実在するということです。それが何なのか、自分のキャリアにどう現れるのか、よくわかりませんでした。でも、時にはそうなることもありますし、それを経験してもいいと思うんです。そして、それを経験してもいいのだと思います。ポジティブなマインドセットでアプローチしていけばいいんです。そう、間違いを犯すのはいいんです。私は長年にわたってたくさんの間違いを犯してきましたが、それが唯一の救いです。だから、成長するんだ。
そして、そう、自信を持つこと。自分を信じることです。わかると思うんだけど。私は娘にそう言っています。彼女は4歳ですが、私は常にポジティブな肯定文を送るようにしています。私は娘に繰り返しお願いしています。私は強いんだよ。私は強い、私は何でもできると確信している、でも時々忘れてしまうんだ。まあ、実際、自分でそうする必要があるんだけどね。研究者であるかどうかは関係なく、ある組織では研究者であることはとても難しいことなのですが、今日に至るまで、私たちはそれを忘れてはいけないと思います。
ポール・ブランデン私たちは確かにそうですね。Shilpi：本当にありがとうございました。私との対話の時間を使って、あなたの考えを教えてくれて。あなたが話してくれたことをここで聞くのは本当に興味深かったですし、若い研究者や、あまり経験のない人たちが、このような新しいアイデアを持つというのは、とてもいいことだと思います。
私たちは、ある意味で、このような研究が特に必要とされる世界を見ているのだと思います。ここ3、4年の間に生まれた人たちは、直接会って研究をしたことがなく、リモートで研究したことがあるだけかもしれません。もちろん、彼らは、私たちが持っているようなキットバッグや大きな部屋、鏡などの偏見を持たずに来ていますし、その点については本当に良い観察をしています。
そして、誰もが本当に面白くなると思います。そして、私と一緒に時間を過ごしてくれてありがとうございます。
ポール・ブランデン私と同じように面白いと思っていただけたなら幸いです。シルピから、UXリサーチを始めたきっかけや、今市場で起こっていることについての考えを聞くことができたのはよかったです。また、製品ロードマップの優先順位付けにつながった彼女のプロジェクトについてのケーススタディは、とても興味深いものでした。これは本当に魅力的なことだと思います。私たちはいつもそのような問題に遭遇していますし、皆さんもきっと見たことがあると思います。
とにかくご覧いただきありがとうございます。私の名前はポール・ブランデン、そして私は。UX24/7の創設者です。私たちは、プロダクトオーナー、研究者、デザイナーが高いパフォーマンスを発揮する製品やサービスを提供するのを支援しています。私たちの仕事についてもっと知りたい方は、私たちのウェブサイトをご覧ください。それがux247.comです。
または、LinkedInで私を見つけてメッセージを送ってください。もちろん、このチャンネルを購読していただければ、近日中にもっと多くのインタビューが掲載される予定です。
ご視聴いただき、誠にありがとうございました。