保罗-布伦登大家好，我是Paul Blunden，UX24/7的创始人，我们帮助产品所有者、设计师和研究人员提供高性能的产品和服务。今天的采访是为我与产品所有者和领导者的系列采访。
我们将了解他们所面临的挑战，他们的角色和职能在近代发生了怎样的变化，甚至人工智能正在产生什么影响。
但我们稍后会提到这些，现在让我们来认识一下我的客人！"！
你好，汤姆，感谢你今天放弃了你的时间与我交谈。我能不能先请你介绍一下自己？
汤姆-哈勒是的，你好!谢谢你邀请我，我的名字是汤姆-哈尔。我有一个小的顾问团。我叫大家。我的背景是用户体验设计，在此之前，我曾试图成为一名摇滚明星，所以我的简历上是一个失败的摇滚明星。它并不特别顺利。所以我在15年前转入用户体验设计。在过去的4、5年里，我已经发展到了产品领域。
保罗-布伦登：太棒了，是什么吸引你进入产品领域？
汤姆-哈勒： 我想说实话，这并不是一个有意识的决定，而是要跨越。有时我还在想，我是否真的有资格谈论产品的问题，也许随着我们的交谈，我会变得清楚。我认为X观点的那种角色是，你知道，初级设计师。然后是我们。牵头人，以及战略、牵头人之类的事情，随着你的工作，如果你喜欢上了决策，你知道你变得，你在团队中变得更资深！我当然觉得我有点采用了更多的产品角色，无论如何，有那么多靠回组织和那种协调的东西，用户体验开始做。
但它只是感觉到一种自然的演变，你知道，扩大这个范围，并把它称为产品角色。我认为用户体验作为一门学科也参与其中，在很多时候，你可以作为产品或战略家提出与我们非常相似的问题。人必须以任何方式回答，以便能够有效地完成他们的工作。所以，这就是吸引我的地方，我想，就是能够在我喜欢的地方工作，也就是在生态系统中工作，在那里，你正在工作的部分是你正在努力实现的更大的成功故事的一部分，并注意到这一点，并对拼图的其他部分有一些影响。但是，你知道，随着核心重点，以及你正在做的任何事情，我已经通过数字的某种途径来了。我想。
因此，我一直在为应用程序和网站和事情工作，但就像一个经验的其他部分，我认为产品已经成为讨论这些其他部分的地方，并弄清楚你的部分如何配合，以及你知道在什么时间线和所有这些事情。但是当我开始的时候，我想这是更多的。这更像是一个用户体验问题。也许你的产品在那个时候还不是那么重要，我也不知道。
保罗-布伦登：但是，我认为我的意思是，这很有趣。因为在我们之前的电子邮件交流中，你说，嗯，我你知道，我是在产品领域。但是，我不知道我是一个产品人。但实际上你对角色和功能如何改变的观点。我真的很感兴趣，因为这有点像我问题背后的问题。对我来说，它似乎正在变得相当同质化，所有不同的角色都在喂养，而产品则是跳出来的。所以我真的很感兴趣。是的，你对这个问题的看法。
汤姆-哈勒：是的，这是我的意思，就像我说的，因为我觉得改变的是我。那么我就很难知道角色是否发生了巨大的转变。因为我在这方面的范围显然相当有限。但我认为这是有价值的。
另外，我的背景主要是在机构中，而且在那些机构中，我们经常有相当多的绿地范围，你知道，新产品，发现，构思，那种相当有创意的东西。最初我是做广告的，你知道，那是非常有种有很多活动的思维在里面，以及我们正在做的那种平台的东西，在那些情况下，我想产品所有者的角色往往是混淆项目经理。
你知道他们感觉很。你知道的。他们是那些拥有陀螺仪的人，并且确保站起来，以及那种你知道的程序性的东西。而当时的用户体验团队，我很幸运地成为其中的一部分，将是那些带来想法，将团队聚集在一起，并且工作，你知道，那种走出去的技术，弄清楚什么是可行的，或者寻找不同的客户问题，以及那种尝试的想法。我认为我你知道，很明显，那是如此之多。现在，产品空间是关于这种跨团队的解决方案的协调。
而且是，它是关于那种获得动力的，你知道，无论你正在努力实现什么样的增量。所以我认为。如何，如果他们进化了？我认为用户体验现在正处于一个非常有趣的挑战空间。但似乎很多我喜欢的很多东西。的z轴是。现在是什么？什么产品已经设法使自己的名字做，这实际上是这种创造性的促进我认为。无论你的目标是在那个时候，以及如何如何满足他们。
Paul Blunden：那你认为现在产品负责人的责任是什么。
汤姆-哈勒：是的，这很有趣。我认为。好吧，首先是最重要的。但是，如果你来到一个空间，其中有帐户的第一件事是定义它应该是什么，我认为，是很多你知道，我想你可以问我一点关于成功的指标，但我认为的东西，我一直在最成功的团队，即使我没有被一定认为它是在。我一直是那些有真正明确的成果的团队，你知道，在每个人的头脑中，也有一些数字属性，这些成果就像我们正在努力实现的具体目标。而且我们能够随着时间的推移检查这些成果。
因此，我认为对产品结果的责任，我想，是我要说的第一件事，也是对团队的责任。我认为，你，作为一个产品所有者，你需要成为一个相当大的激励力量。我认为有一些你知道的，这个季节在那种争吵中。但我确实认为，对于一个产品来说，成为一个相当有动力的人是很有帮助的，一个能够真正带来的人，不仅仅是对需求的明确性，也包括对用例的明确性，对用户需求和用户问题的明确性。
你知道的，帮助开发团队了解他们正在工作的东西的价值，以及做出某些决定的原因。因此，在这方面是一种责任。你知道，整个团队的每个人都非常清楚这个产品的整体情况，而不仅仅是这个王子的目标，或者他们被特别要求提供的东西，这些人很高兴能在更大的层面上做出有意义的事情。
Paul Blunden：是的，这很有趣。我想我的意思是，你谈到了一些关于指标的问题，我对产品所有者拥有的工具箱感兴趣，以及它是如何变化的，或者他们用什么来控制或保持沟通。你对此有什么看法吗？
汤姆-哈勒：不，我希望我是这样。说实话，我想你知道，我曾在一些团队中感到非常 你知道那种所有的案例研究都会写到这个人和你。我曾在其他团队中，它是一个完整的灾难，我想每个人都能认识到，是否在某个地方事情发生得如此之快，以至于你知道所有你在这个阶段应该做的事情。 而你认为，好吧，实际上，你知道，来与，这只是对你的破解，因为我们需要显示，你知道，显示某些事情的进展，我想。
我认为关键的事情是，我认为在这方面真正伟大的项目是明确某个里程碑的成功，当你使用这些成功标准作为设计的一部分。如果你喜欢的话，这听起来很明显，但实际上，在我的职业生涯中很少发生，你知道，也许是因为代理公司的事情，往往你已经被雇用为代理公司来做一些事情，也许比一个生活中的团队会想出的更古怪，如果他们是在一个长期的产品上。也许他们，你知道团队的工作方式不同，对吗？
但我认为，我认为那些项目真的很成功。好吧，有一个项目，我们有一个看起来真的很干脆的任务，就是重新想象一个拍卖行的注册程序，那是在大流行病的开始。实际上，我们当时正与这家公司合作。所以在我以前的角色中，他们认为，哦，我们可能需要在未来的某个时间点进行数字化。我们有这些真正的大问题，我们正面临着合规问题。
你知道，我们经常发现，人们不能买很多东西，即使他们已经中标，实际上，我们对他们的了解不够，作为一个用户，我们不能确定他们真的是他们所说的人，而且有各种钱，洗钱的问题和类似的事情。所以他们有点像，我们知道，这些是真正的大问题。我们还不打算解决它们，你知道。你能不能给我们一些很酷的想法，因为你是一个很酷的机构？你能帮助我们吗？
然后，大流行病来了。这就像，实际上，现在这些是巨大的问题，因为他们不能进来并展示所有这些文件。我们没有实际的方法与这些人进行面对面的验证，而这正是他们过去一直依赖的方式。
因此，这成了重新想象注册过程的相当干脆的工作的基础。但是，我们知道有真正重要的，你知道的，没有被击中的数字，导致相当巨大的工作量。对于相当，你知道，一小部分人来说，他们的工作变得非常繁重。
基本上，他们能够告诉我们他们要解决的确切挑战，而我们能够将这些作为我们简报的一部分，这样他们就能获得前端的体验？但也说，对了，我们什么时候检查这个？所以我们要在一周后做，还是要在三周后做？当我们和整个过程实际上是建立在我们对项目的规划中时，对这个的定期报告是什么。
所以我们我们排序，你知道，对吗？从确定被告知的需求和挖掘它们，并将它们变成一种具体的干预措施，我们已经计划好了，当我们要检查成功的指标和我们可能做什么。我认为这是一个非常明显的需求，而且是我们试图改善的现有流程。但是，是的，就工具包而言。这只是为了确保我们在分析档案上以正确的方式标记了适当的东西。而且，我们能够。你知道，我们可以寻找我们将需要知道的东西，我们提前设计了所有这些。这也是另一件事。当你把分析留到最后的时候，你就没有时间去分析了。一些你需要的代码位，或者它已经太像出货了。是的，这样做，所有这些早期对我们真的很有帮助，但它并不经常发生，我可以，我可以告诉你。
保罗-布伦登：不，我可以想象。你提到了产品所有者所面临的一些挑战，无论是内部还是外部的。我想知道你是否对产品所有者所面临的挑战有一种优先感。他们最大的挑战是在内部工作或与外部机构合作，比如说。
汤姆-哈勒： 我的意思是，从我所处的位置来看，在不同的组织中，渠道是如此不同。我正在努力想一个平均数。
我认为，我所发现的，真的。我所看到的产品所有者的影响最大的是，当他们有效地连接，当他们能够进入他们的组织，无论他们已经在那里，或作为一个机构的产品所有者谁正在与客户组织合作，围绕产品的目标重新聚焦该组织。我认为这对我来说是最大的挑战，如果组织没有以这种方式组织起来，那么产品负责人就会面临这种挑战。
但它也是那种它不是真正的产品到。在这个挑战中。我认为这是一个更大的挑战，客户组织你知道，有这么多竞争性需求，需要他们的时间、注意力和资源。他们往往没有意识到，如果他们能够授权给他们的产品所有者，让他们更有效地工作，会发生什么大事。
最近的一个项目，我和它一起工作的汽车初创公司。那是。它是应用程序团队。是一个最终跨越更广泛的组织的筒仓，以用户体验为重点的团队，不，真的没有另一个团队像应用程序那样提供一种多重iler的体验。我认为，作为该应用程序的产品所有者，这不是我。是我团队中的某人。但是她，你知道，这是她最大的挑战，实际上是让两个不同的团队有自己的积压和自己的里程碑，在适当的时候互相交流，使这个东西，这个应用程序能够真正成功，并根据其目标交付。
所以我认为，如果你能，你需要做的各种事情中的挑战，以使其发生，无论是在那种共鸣的建立上，还是在那种一致性上。你需要说服C套房的人。你需要资助一大堆的研究。你需要获得新的资金，不管你需要做什么，以便能够开始转向一个更多的结果驱动的经验，交付组织。我认为，作为一个产品，你会做得很好，特纳，但这是令人难以置信的挑战，而且在每个组织中都会有所不同。
保罗-布伦登：这听起来确实具有挑战性。因此，软管理问题几乎在每个领域都是最大的问题，不是吗？我有兴趣了解关于客户在产品开发过程中的重要性。我特别感兴趣的是，你知道。产品所有者对此有什么看法？你看到的多吗？
汤姆-哈勒：记住，我来自用户体验，你知道，在理论上，我应该告诉你100%客户的重要性。没有我所以真的很难回答，因为我认为当然你知道，没有客户，在某些时候我们没有产品是可持续的，因为他们不能为自己提供资金，诸如此类，但我认为把太多的重点放在收集和立即响应客户需求这一块实际上是危险的。
我知道，而且我说这话的时候，你知道，因为我肯定会说到这个问题。但我认为，如果你，如果你完全这样做，如果你完全去发现和客户的需求，我认为会发生很多。而你的工作真的很好地做到了这一点。我认为我们错过了很多，如果人们能够在他们身上看到一种目的感，该组织的目的感，或某种个性或一套价值观，作为一个客户，我可以与之联系，我将参与这些产品，因为他们满足我作为一个人的身份，你知道，所以像巴塔哥尼亚或我不知道的原因。一开始是无辜的。你知道，这些东西有一个非常明确的个人基调，人们对其感到兴奋，并想告诉对方，并为与之联系而感到自豪。
我认为那必须要来，那不能只是来自于客户，就像他们不会告诉你那是什么一样，需要有。你必须带着你作为一个产品组织的意识来到这个世界，我认为，或者说你的敌人的意识，你要寻找共谋者来解决。你知道，如果你，你，你做了一个反对某些东西的产品，而你希望人们喜欢，是的，我们同意。而且我们会使用它和类似的东西。
所以我认为这真的很重要。而且我认为很多时候你可以把太多的东西放在上面。让我们做一些研究并找出答案。这就像，是的，但我们想说什么，我们认为我们是什么？但我们认为在这个空间应该存在什么？而我们能不能建立这个，看看？你知道，如果我们喜欢，我们可以创造，你知道，某种Mvp。或者真的像那种真正的，你知道的，尽可能真实的在那个点上的假期的那种。
让我们看看我们在这方面产生了什么。然后，你知道，如果我们不这样做，为什么不？它有吗？是不是信息没有传达出去？是不是不容易获得，是否应该以不同的形式传递？你知道什么？这就是我的想法。这时，客户真正再次成为中心舞台，就像，我们如何帮助你发现，随着时间的推移，你们，你们，你们一起成长。但我认为，我认为你和你的客户之间的共同目标是什么。你必须有一些，以及作为一个组织，能够分享它们。所以，是的。
保罗-布伦登：这是个有趣的观点。你认为一个组织是否可以像你所描述的那样进行连接，同时以客户为中心。
汤姆-哈勒：是的，我想是的。我认为我认为如果你需要，我认为你需要建立你和客户之间的职权范围，然后我认为这样在，你知道，在这个意义上，它是伟大的衣服的性能在哪里？但也有，你知道，有很多，他们经常谈论的。你知道他们在回馈什么。他们是什么？你知道他们做的是气候变化和所有这些事情。
因此，有一个整体的对话，我认为，在巴塔哥尼亚和它的客户之间的那种客户关系中，已经隐含了这种对话，然后在这里面，显然，然后，你，你使这些产品的最好版本，你可以由客户，你知道适当的价格和容易购买和所有这些东西。
但我认为你需要。是的，我将继续提到你和客户之间的这种生态系统。你们都在这个由其他品牌组成的共享社区中，其他像，你知道，人们生活中的其他时刻。而你是如何融入其中的呢？你呢？你显然需要充分了解这一点。所以这也是以客户为中心，对吧，但我认为你需要带着它来，是的，我不认为你有。没有人希望有人只是跟着客户说，我接下来能给你什么？对吗？你。你需要作为一个产品创造者成为一个领导者，而且要自己找到一些这样的条件，否则人们不会对你感到兴奋。我不认为。
保罗-布伦登：不，我想你是对的。这就是那种秘密来源的事情，不是吗？但我是一个启动的人。我想，每个产品都是一样的。你仍然要脱颖而出，使它们与众不同。
汤姆-哈勒：这并不总是来自于客户。事实上，并不常见。你要从客户那里来，我想。我想是的。是的。我认为其中一个挑战是。你知道，很多研究工作都是针对今天的客户的。你知道，更有远见的组织可能已经对世界的走向有了看法，并且正在努力开发一种他们认为在未来某个时刻将是完全正确的东西的产品。你知道，他们可以看到构造板块的变化，并说，好吧，我们想在那一刻站在它们的对面，成为这些不同趋势之间的正确桥梁，可能有一些挑战。
然后，你知道，确保你在客户身边是正确的，因为他们会看到他们也不在那里。因此，这是一个真正的问题。在收集这些数据和做出这些赌注时，我想，下一步应该做什么事情。但我认为，如果你已经有了自己的北极星，作为一个产品组织，你可能更有能力追踪什么时候有新的趋势出现，从而减弱它。你知道你。我认为，如果你已经有了你要去的地方的感觉，那么，正如你所看到的，其他的东西来了，新的研究见解，不管你是什么样的，你都可以绘制图表。
是的。你知道，你可以决定它是一个支点或坚持，或任何适当的词。这是一个你知道的，与。我认为你需要这需要来自组织内部。我不认为它可以完全从客户那里覆盖。
保罗-布伦登：不，到目前为止，我所做的采访。他们中出现的一件事是，产品所有者似乎已经掌握了客户的所有权，无论他们是在做你所描述的事情，还是在做更多的研究或更少的研究，但他们已经在组织内承担了代表客户的角色。我想知道你是否从你对产品所有者或该空间的观察中注意到这一点。
汤姆-哈勒：我的意思是，这不是我特别观察的东西，但我可以我可以。它使。我听到这个消息并不惊讶。我认为你知道它是弥合内部团队的人，试图将你作为一个产品所需要的任何东西对齐，特纳，能够。 你知道，要求你的团队能够为客户提供。
你知道，如果你设置正确，而且你在跟踪这个指标，你可能会成为第一个你的人。他也会从客户那里回来。对吗？所以我认为这是有道理的，你，作为一个老板会。是的，就像你促进你是利益相关者之间的讨论。你也会把用户带进来。这并不令我惊讶。
我想你知道潜在的它。这对那些可能在你的团队中的人来说是一种伤害。谁，可以真正减轻产品的负担或不。这似乎很难，你知道，必须以公平和有效的方式代表客户，当你也有所有这些其他冲突的那种优先事项。 而且，你知道，希望在团队中的人，如用户体验研究，潜在的市场情报。
像这样的人，你知道，他们有多年的方式来观察和分享他们所看到的有意义的方式。因此，我认为理想情况下，产品所有者会以与其他任何人一样的方式向这些团队介绍情况，你知道，它需要什么，你知道，内部，你知道。什么？我们明年要做的是什么？我们的路线图是什么样子的？我们如何才能最好地验证这一点。但是，我们要为我们可能看到的挑战做好准备，你知道，市场的其他入口，或技术的到来，它可能会颠覆我们，就像这不能全部归咎于产品所有者。不，那太过分了。
但我对这种情况的发生并不感到惊讶，当然，因为如果你不得不把整个组织拉到支持你这个产品负责人的周围来交付产品，那么他们可能在反馈上也不太一致。所以，是的。
保罗-布伦登：显然，我们很好，不一定，显然。但你知道这只是针对某些人的。我们主要是一个设计研究机构，正如所说的那样。我想做的是了解品牌或产品所有者在可能要做一些研究的时候所面临的那种最大挑战之一。什么？他们面临的使之发生的挑战是什么？
汤姆-哈勒：预算显然是一个巨大的在正确的时间规划它。你知道有些东西突然出现在它的友好上。你觉得我验证这个会很好吗？这其实是我们没有想到的，我们还没有理解这种互动的复杂性。
让我们运行一些非常轻的东西，触摸，只是发现，仍然花费金钱，仍然相当难以在你需要的时间表内实现。因此，规划方面，要知道你在该规划中采取的高度是多少。你知道。哦，是的，我们将在3个月内进行一些研究。
我们是否需要知道剧本中的具体内容呢。不，但是我们需要，你知道，我们需要知道我们知道它可能需要做的那种招聘，哪些国家会在所有这些东西中，比如，你计划在什么级别？然后，很明显，然后，你如何为你放在一起的预算买东西，然后，在这一刻需要一些相当，相当直接的东西，你知道，你不能提供，因为你没有。你没有那个预算，或者有某种周期，你需要成为其中的一部分，你已经错过了。我认为这是一个巨大的问题。
但我认为另一件事，就像我之前说的那样，就是要问正确的问题。我的意思是？是的，当然，可用性问题和验证你所建立的东西是非常重要的。其中一些东西你也可以用数量来做，并在现场做那种一个东西。因此，希望这一点比较容易。
但我认为，知道像真正清楚你想喜欢什么？你实际上是想了解一个用户今天对它的看法吗？或者你试图跟踪他们的方向。他们将来还可能提出什么其他的东西，以及你们以后是否会见面。我认为，这有时。
Paul Blunden：我曾经参与过一些项目，其中有一个真正的可用性重点。但实际上，最有价值的是为未来的新东西提供信息，有时你会想他们是否会这样做。如果你从一开始就专注于一个或另一个，那会更有效。但是，这并不是因为一种狭隘的关注或缺乏对机会的理解或其他原因而发生的？
汤姆-哈勒：是的，我是认真的。我是认真的。你可能也看到了这一点，作为一个机构方，但我认为很多时候机构产品团队会被雇用。我的孩子，一个利益相关者，有一套目标，你知道他们已经得到了资金，他们需要与代理机构一起开始一个旅程，你很快就意识到，这个旅程比他们预期的要多，而且它有更广泛的影响，你知道它在整个业务中，所以突然，你认为哦，这将是伟大的。突然间，你在某种程度上发现了所有这些新的价值。这可能是它一直存在的。
但是你带着一个采访计划进入一个过程。突然，所有这些其他的东西出现在会议上，你需要以某种方式传递，或者你需要回应。所以你开始在那里构思。突然，你知道，你已经有了一个完整的产品套件。他们已经准备好了。
但是，我认为。我认为，如果你注意到这些事情可能发生，你就会确保你可以检查它。我们实际上在与我目前的客户。我们这正是我们现在的工作是，我们如何确保我们有未来一年或18个月的预算，当你知道我们只知道我们未来3个月的产品路线图，因为我们有点我们。我们进入了一个大的主，我们希望在那一刻做相当多的测试。
那么，我们是否应该大规模地过度宣传，并获得一大笔钱？好吧，从规划的角度来看，这听起来不像是一个好主意，钱可能不在那里，我们可能会失败。那么你怎么做？是的，适当地。为这些讨论留出空间，你知道在研究计划的周围迅速找到你需要的人，以便能够通知团队，这样他们就不会因为没有信息而受阻，这将真正帮助他们。
保罗-布伦登：对吗？到目前为止，我们已经花了不少时间来讨论人们面临的挑战。我想知道你是否可以告诉我一个与产品有关的、你感到自豪的成功故事？
汤姆-哈勒：对。对。一个。我的意思是，有一个真的是我喜欢的那种名人的，然后还有一个我已经说过的。那一个。也就是这个拍卖行的报名之旅。我认为那是一个在所有层面上都很喜欢的。那是一个非常成功的项目，即使他们实际上的结果。如果我如果我你知道一个这个注册流程可能不会在短期内使许多人的投资组合。但这是一个非常成功的产品，真的帮助了客户很多。所以它真的很自豪。最近我们还有一个与我合作的汽车初创公司的项目，他们离交付他们计划交付的车辆还有一年左右的时间。
他们计划了一个大型的新闻活动，人们可以来驾驶第一种类型的汽车，这都是你知道的。这是在一种为花哨的酒店和所有这些东西，我们真的推动了，我们不需要这样做。但我们真的认为这就是它。对我们来说，这是一个非常好的主人，因为我们可以看到，在客户得到这些车之前，我们需要实现什么，我们真的推动了我们的产品，这是一个与汽车相连的应用程序，作为这些记者的体验的一部分。
当他们来参加这个活动时，我和一个人聊天，他就像一个巨大的YouTube明星，我已经关注他的频道不到15年或什么。而这个人现在是其中的一个主持人。因此，我们已经建立了这个。他说，我们从来没有在这些活动中看到应用程序，对吗？
因为他们总是，你知道，这么多的汽车公司就像我们当时的组织一样，实际上。我们把那种东西留到最后一分钟，那都是像最后确定的东西，比如把应用程序放在一起，把它连接起来，把它整合起来。但是我们真的做了这个工作。
这简直是地狱。这绝对是地狱，为了让这些团队一起工作，我们有一个机构帮助我们建立一个新的团队，新的产品所有者。但我们做了工作，它真的 你知道，它需要做的是用实际行动证明这个特殊的创业公司的价值。
它表明，因为我们把数据放在里面，我们实际上在需要的一年前就已经整合了一些东西，它实际上也给观众留下了深刻的印象，当时的观众是一位记者。所以这只是。这是一个非常好的时刻，实际上，当你真正活在Mvp的心态下，你真正推动实际展示一些东西从头到尾的工作，即使它只是一件事，而你把它拿到别人的手中，它可以是神奇的。所以我真的很自豪。
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保罗-布伦登：是的，那是一个我的意思是强大的结果。那是吗？这是成功背后的原因，因为你是以这种Mvp的方式工作。心态，让每个人都在一起。
汤姆-哈勒： 我的意思是，搜索背后的原因是，我们正在与一群惊人的非常有才华的、非常投入的。你知道，开发人员、设计师和整个企业的同事这样，你知道。他们围绕它走到一起真的很惊人，但我认为我们进去的事实。我们在那一刻之前的2或3个月，我们说，对，这是我们对这件事的范围，它是。 你知道，如果你认为它是一辆车。这是一个汽车应用程序，我认为这些天汽车应用程序可以做的所有事情。
还有你可能想炫耀的东西。我们喜欢，我们不做这些事。我们要展示一个数据。我们就这样分出来了。因此，有一个数据片。有一个前面的MPS。每个人都有相同的负载，你知道。所以有一些非常好的前端互动。这是在两个平台上。有一些很好的图表，有一个非常好的数据，来自于汽车。
但它足以在那里讲一个故事，举起和显示并指向那件事情，我想如果我们试图做任何更多的事情，我们实际上不会达到任何这些目标，你知道。但我们只是真的清楚我们将有一个非常酷的互动。我们会有2个非常漂亮的屏幕。
你们负责制图。让我们找一个机构来帮助做一些动画。让我们确保我们已经得到了这些数据，这实际上是最难的部分，让它得到它。 你知道，从汽车的各个部分出来，通过云，回到我们的手机。是的，我们需要向利益相关者传递的所有信息是，这就是我们正在做的一切。好的，这就是我们正在努力的方向。只是这个和那个。哦，但你不能添加Nope，如果我们如果是的。所以它是，它是你说的那个Mvp的重点。 它。它看起来比我认为大多数Mvps需要的样子更闪亮，但在某种程度上，这是M的一部分，我猜，它是那种它需要的记者，适当的，有点为我们知道接下来的事情定下基调。
但是，是的，是的，这种最小的关注真的帮助了我们，并得到了巨大的回报。所以，是的，听起来是这样的。
保罗-布伦登：汤姆，你有如此广泛的知识和经验，在产品空间数字空间的不同领域。我真的很想问你，你对chatGPT和人工智能有什么想法，以及从你的角度来看，这可能会改变事情，如果有的话？
汤姆-哈勒：我只是对LinkedIn的有关意识很强。铂，相关的预测。我肯定，你知道，我不希望成为那些拥有任何这些的人，我认为，实际上，今天听到了一个非常强大的用例，我们在我目前的设置中正在工作，这是在我猜测的客户支持。实际上，你会发现，在那种分布式的团队中，而不是在敏捷团队中，很多知识不一定在你需要的地方连接起来。在那里，这里有文件，那里有文件，有人就那件事开了一个非常好的会议，但他们还没有把它写出来，或者其他什么。
我认为，作为一种方式，以及本质上的搜索，作为一种方式，进入更细微的问题，关于事情是如何进行的，或者你在一个组织内接下来应该做什么。我可以想象，人工智能助理真的可以帮助以真正丰富和有用的方式来发布信息。所以我认为内部搜索总是有点废话，对吗？因此，你的排序。在这些知识库中，每个人都要给自己的东西打上标签，看起来很完整。而他们，这些东西往往会进入一个世界，然后死亡。
但我认为人工智能真的可以帮助。你知道巧妙地做到这一点，没有人真的要比他们已经付出更多。但只是通过，你知道，倾听正确的来源，可能是一个真正强大的东西，我认为会帮助团队更好地工作。我已经看到很多人在接触一个人工智能用户研究平台。我认为这真的很有趣。
我想我必须非常谨慎地对待我在这个过程中提出的各种问题。我要求我的利益相关者在多大程度上相信我所推荐的基于人工智能的用户测试的结果。关于什么是用户测试，有很多的思考要做。我不认为它一定是通过机器运行。但我认为这真的很有趣。而且我认为有一些特定的时刻，它可能真的有帮助。
但是，是的，我认为我没有。我对一些机会可能是什么，或者一些威胁可能是什么，实际上有一点盲点。当我们作为产品往前走的时候，我想我们是可以的，现在有这样的备忘录。是不是有像你需要描述你需要告诉人工智能你想从它那里得到什么工作，然后它就像几个换行，它说，像，我们是安全的你知道，我认为这是我认为这是开发人员写的，像客户将不得不适当地要求这个东西或东西。我那是的，我认为产品现在是如此多面的，我无法想象。
我相信你此刻也知道。今天，在我有限的2023年的大脑中，我无法想象一个世界，人工智能适当地作出决定，但也保持那种目的和那种产品团队需要有的信念感，你知道，在他们的产品可以帮助的道路上。所以我认为我们可能会得到这样的结果。但我认为，目前我认为有足够的工作要做。
保罗-布伦登：是的，我认为你可能是对的，你不是第一个和我谈论后台的人，你知道，后台的东西，人工智能要做。我不禁感到，这可能是最有价值的地方，最终会出现。存在于所有平凡的东西中。它只是做一些像你描述的简单的事情。所以这个会议记录问题，你知道，以及类似的东西。但无论如何，我也许应该在它使我成为多余的人之前就退休了。但无论如何，这是我的希望。
汤姆-哈勒：是的，我也是。
保罗-布伦登：当然。总之。最后，有些我想问你，自从在产品领域和周围，你的那种最大的学习是什么，或者你对产品所有者最大的学习，也许。
汤姆-哈勒：是的，我认为我认为我所经历的个人旅程，我认为它真的有帮助。我认为它帮助我更好地成为一个产品类的经验带头人，是关于包容性的价值和它的价值，是积极寻求其他的观点和事情，就像，真的，积极。因此，我认为这有一个整体，很明显，在过去的几年里，关于你知道的，某些运动的大事情。 你知道，黑人的生命问题，像我到所有这些事情，我显然喜欢作为一个白人直男一直你知道，真的对我对我做的工作的权利，我认为有一件事做的工作，但我认为这是真的积极像不只是做什么像最低限度，但也真正寻求你可以做什么。
我认为，作为一个产品所有者，你知道，如果你在谈论获得不同的用户视角，比如，在你认为你的正常用例的边缘，比如真正去边缘的边缘，用这些作为参考点，收集这些输入、但在你带来的人和你的团队方面，以及他们如何，你知道，可能没有部门经验，或者也许他们可能不是来自完全相同的工作线，但如果他们加入，他们会给你的团队带来非常丰富和惊人的东西，我认为这是我发现真正有价值的东西，并学习。在一个团队中，我很少会有答案。
但如果我能够把正确的人放在一起，那么就会有伟大的事情发生。所以，是的，这已经是一些事情了。我想我也许只是年轻时的那种自信，我现在已经失去了。我不知道。但是，是的，绝对的，是的，从看到其他人的蓬勃发展中获得了很多，但只是真正寻求和倡导的观点。所以，是的。
保罗-布伦登：太棒了。一个很好的结束语，汤姆。非常感谢你今天花时间与我交谈。特别是听到你的想法，这很吸引人。我的意思是，我曾在产品领域工作过，也曾对产品进行过调查。我认为你为这些领域带来了一套非常新鲜的想法。我真的很感谢你的时间。非常感谢。
汤姆-哈勒：是的，谢谢你邀请我。
保罗-布伦登：不客气。
保罗-布伦登：好吧，我希望你喜欢听汤姆的发言，并获得他的观点。他为这个采访系列带来了一些不同的东西，他不仅在产品开发过程中作为产品，你知道，或者管理产品所有者，而且在产品开发过程之外通过用户体验设计和战略，以及作为一个机构提供服务，甚至为品牌提供这种工作的定价。
总之，我的名字是保罗-布伦登，我是UX24/7的创始人。我们帮助产品所有者、设计师和研究人员提供高性能的产品和服务。你可以通过访问我们的网站了解更多关于我们的工作。这就是ux247.com，或者在LinkedIn上找到我，并在那里点击我，当然也可以订阅这个频道，很快会有另一个采访。
非常感谢您的观看。
