ポール・ブランデンこんにちは、私はUX24/7の創設者であるポール・ブランデンです。私たちは、プロダクトオーナー、デザイナー、研究者が高いパフォーマンスを発揮する製品やサービスを提供できるよう支援しています。今日のインタビューは、プロダクトオーナーやリーダーを対象とした私のシリーズのためのものです。
彼らが直面する課題、最近の彼らの役割や機能の変化、さらにはAIがどのような影響を及ぼしているのか、その実態を明らかにする予定です。
しかし、そのすべては後ほど。今は、ゲストを紹介しよう！
こんにちは、トム。今日は時間を割いていただきありがとうございます。
トム・ハーレです：ええ、こんにちは！そしてお招きいただきありがとうございます。 私の名前はトム・ホールです。私は1人の小さなコンサルタント会社を持っています。私はみんなと呼ばれています。現在は、ヨーロッパの大規模な金融イニシアチブ、ペイメント・イニシアチブと仕事をしています。私の経歴はユーザーエクスペリエンスデザインで、その前はロックスターになろうとしていました。特にうまくはいきませんでしたが。それで、15年ほど前にユーザーエクスペリエンスデザインに移行しました。そして、ここ4、5年の間に、製品分野へと進化を遂げました。
Paul Blundenです：素晴らしいですね。そして、何があなたを製品分野に引き込んだのでしょうか？
トム・ハーレ 正直に言いますが、意識的に転職を決めたわけではありません。そして、時々、自分が本当に製品の問題を語る資格があるのかどうか、今でも疑問に思うことがありますし、おそらく、もっと話していくうちにはっきりすると思います。ビューXの役割としては、ジュニア・デザイナーという感じでしょうか。そして、"Us"。リード、戦略、リードといった具合に、意思決定ができるようになるにつれて、チームの中でより上級になるのです！UXが行うような組織や調整的なことに、自分がより製品的な役割を担っていると感じました。
しかし、その範囲を広げて、製品の役割と呼ぶようになったのは、自然な流れだと思います。そして、UXは学問として、製品担当や戦略担当として、USAと非常に似たような質問をすることができると思います。UXの担当者は、自分たちの仕事を効果的に行うために、どのような方法でも答えなければならないのです。つまり、自分の好きな場所で仕事ができること、つまり、自分が取り組んでいる部分が、より大きなサクセスストーリーの一部であり、それを意識して、パズルの他の部分に影響を与えることができる、エコシステムのようなものです。でも、核となる部分に焦点を当て、何をするにしても、私はデジタル的な経路を通ってきました。そうですね。
私はずっとアプリやウェブサイトを制作してきましたが、体験には他の部分もあり、プロダクトはそのような部分を議論したり、自分の部分がどのようにフィットするのか、どのようなタイムラインになるのか、そういったことを考える場になっていると思います。しかし、私が入社した当時は、もっとそうだったと思います。それはどちらかというと、UXに関する質問でした。そして、もしかしたら、その時点では、あなたの製品は少し材料が少なかったのかもしれませんね。
Paul Blundenです：でも、まあ、つまり、それはそれで面白いことだと思います。というのも、以前交わしたメールのやり取りで、あなたはこう言っていたからです。「私は製品の世界にいます。でも、自分が製品担当者であるかどうかはわかりません。しかし、実際、役割や機能がどのように変化したのか、あなたの視点は興味深いものでした。私の質問の背景にある疑問のようなものなので、とても興味があるのです。私にとっては、製品が均質化され、さまざまな役割を果たすようになったように見えます。だから、私は本当に興味があるんです。それについて、あなたの見解を聞かせてください。
トム・ハーレええ、それはつまり、変化したのは自分だと思うからです。そうすると、役割が劇的に変化したのかどうかを知るのはとても難しいんです。というのも、私は明らかにかなり限定された範囲しか持っていないからです。でも、それはそれでいいと思うんです。
また、私の経歴は主に代理店で、その代理店では、新製品、ディスカバリー、アイディエーションなど、かなりクリエイティブな仕事をすることが多かったのです。元々、私は広告代理店で働いていたのですが、そこではキャンペーンを考えることが多く、また、プラットフォームのようなこともやっていました。このような場合、プロダクトオーナーの役割は、プロジェクトマネージャーを混乱させることが多かったように思います。
彼らがかなり感じていたのをご存じでしょうか。そうですね。彼らはジャイロボードを所有し、スタンドアップが行われるようにし、手続き的なことをする人でした。そして、このようなことはとても重要なことだと思います。さて、プロダクト・スペースは、このようなチーム間のソリューションの連携が重要です。
そして、それは、あなたが目指しているどんな種類の増加に対しても、勢いをつけることなのです。だから、私は、UXはどのように進化したのだろうかと思います。UXは今、本当に興味深い挑戦的な空間にあると思います。しかし、私が好きなものの多くは、このようなものだと思います。Z軸は。さて、どうでしょう？それは、私が考える創造的なファシリテーションのようなものです。その時の目標が何であれ、それをどのように満たすか。
ポール・ブランデンでは、プロダクトオーナーの責任とは何だと思いますか？
トム・ハーレ：うん、それは面白いね。と思うのですが、どうでしょう？まあ、何よりもまず。しかし、もしあなたがアカウントを持っているスペースに来たとしたら、まず最初にあるべき姿を定義することだと思います。成功の指標について少し聞いてみたいのですが、私がこれまで所属してきたチームの中で最も成功しているのは、たとえ私が必ずしもそれを考えていなかったとしても、何かあると思います。みんなの頭の中に明確な成果があり、さらにその成果を数値化することで、具体的な目標に近づいているようなチームです。そして、その成果を時間をかけて確認することができるのです。
ですから、プロダクトの成果物に対する説明責任があると思いますし、チームに対する説明責任もあると思います。プロダクトオーナーとして、モチベーションを高める力が必要だと思います。スクランブルのような季節になると、このようなことがあると思います。要件を明確にするだけでなく、ユースケースを明確にし、ユーザーのニーズや問題を明確にすることができる人でなければなりません。
そして、開発チームが自分たちが取り組んでいるものの価値を理解し、ある決定がなされる理由や背景を理解できるようにするのです。その点で、説明責任を果たすことができるのです。チーム全員が、この製品の全体像を明確に理解し、プリンスの目標や、自分たちが特に必要とするものを提供するだけでなく、より大きなレベルで意味のあるものを作ることにワクワクするような人たちを作ることができるのです。
ポール・ブランデンええ、それは興味深いですね。プロダクトオーナーが持っているツールキットに興味があるのですが、それがどのように変化しているのか、あるいは、コミュニケーションを維持するために何を使っているのか、気になります。それについてどうお考えですか？
トム・ハーレ：いや、そうであってほしいですね。正直なところ、私が所属していたチームの中には、「このチームとあなたについては、すべてのケーススタディが書かれるだろう」と思えるような、とても素晴らしいチームがあったと思います。そして、物事があまりに速く進むので、この段階でやるべきことをすべて知っているのかどうか、誰もが認識できると思うのですが、実は、あることについて進捗を示す必要があるからです。
この点で、あるマイルストーンの成功を明確にすることができたプロジェクトは、設計の一部として成功基準を使用したときに、うまくいったと思います。私のキャリアでは、このようなことはほとんどありませんでした。代理店ということもあってか、代理店として雇われ、長年使っている製品の開発チームなら思いつくような、ちょっと変わったことをさせられることがよくあります。もしかしたら、チームの働き方が違うのかもしれませんね。
しかし、私が思うに、プロジェクトは本当にうまくいったと思います。それは、オークションハウスのサインアッププロセスを再構築するというもので、ちょうどパンデミックの始まりの時期でした。実は、この会社とはある種の共同作業をしていたんです。彼らは、将来的にデジタル化が必要になるかもしれない、と考えていたのです。私たちは、コンプライアンスという大きな問題に直面しています。
落札しても、その人が本当にその人なのかどうか、ユーザーとして十分な情報が得られず、マネーロンダリング（資金洗浄）の問題もあり、なかなか購入できないことがよくあるんです。そのため、「これは本当に大きな問題なんだ。まだ解決するつもりはないんだ。あなた方はクールな機関なので、私たちにクールなアイデアを与えてくれませんか？私たちを助けてくれませんか？
そして、パンデミックが発生したのです。そして、「これは大きな問題だ。このような人たちと実際に顔を合わせて確認する方法がないのですから、これまではそれを頼りにしていたのです。
その結果、サインアッププロセスを再構築するための、かなりドライな作業の基礎となったのです。しかし、私たちは、本当に重要な、つまり、数字が当たらないことで、非常に大きな仕事量が発生していることを知った上で、この作業に取りかかりました。そのため、ごく少数の人たちが、非常に大きな負担を強いられているのです。
基本的には、彼らが解決しなければならない課題を正確に教えてくれたので、それをブリーフの一部として使用し、フロントエンドの体験ができるようにしました。しかし、同時に、「いつチェックするんだ？1週間後なのか、3週間後なのか？このようなプロセス全体が、プロジェクトのプランニングに組み込まれているのです。
そのため、私たちは、ある種、そのようなことを行っていました。ニーズと言われるものを特定し、それを掘り下げて具体的な介入策に変えることから、成功の指標を確認するタイミングや、それに対して私たちができることをすでに計画していました。これは、明確なニーズがあり、既存のフローを改善しようとする、非常にわかりやすいものでした。しかし、ツールキットという点では、そうです。アナリティクス・プロファイルで、適切なフラグを立て、適切な方法で表示させることができました。そして、私たちができるようにしたのです。必要なものを探して、事前に設計しておくことができたのです。これもまた、重要なことです。アナリティクスを最後の1枚に残しておくと、その1枚を読み返す時間がなくなってしまいます。必要なコードの断片があったり、すでに出荷されすぎていたり。このように、早い段階で分析することは、私たちにとって本当に有益なことでした。
ポール・ブランデンいや、想像はつきますよ。プロダクトオーナーが直面する課題には、社内外を問わず、かなり多くの種類があるとおっしゃいましたね。プロダクトオーナーが直面する課題について、優先順位のようなものをお考えでしょうか。プロダクトオーナーが直面する最大の課題は、社内での作業、あるいは外部の代理店との連携です。
トム・ハーレ 私が座っているところでは、組織によってチャンネルが大きく異なるということです。その平均値を考えてみたんですが、どうでしょう？
プロダクトオーナーが最も影響力を発揮するのは、効果的に組織とつながり、組織で働くことができたときだと思います。すでに組織に入っている場合でも、代理店のプロダクトオーナーとしてクライアント組織と協力し、プロダクトの目標に組織を集中させる場合でもです。もし、そのような組織になっていなければ、プロダクトオーナーが直面する最大の課題だと思います。
しかし、それはまた、それは本当にに製品ではない種類のものです。この課題では。顧客企業は、時間や注意力、資源に対して多くの競合ニーズを抱えているため、より大きな課題であると思います。プロダクトオーナーにもっと効率的に仕事をさせることができれば、素晴らしいことが起こるということを理解していないことが多いのです。
もっと最近のプロジェクトで、自動車関連のスタートアップと一緒に取り組んだことがありまそれは、そうでした。アプリのチームでした。このアプリは、ユーザーエクスペリエンスに焦点を当て、組織全体のサイロを横断することになったのです。そのアプリのプロダクトオーナーとして、それは私ではなかったと思います。私のチームの誰かだったのです。しかし、彼女の最大のチャレンジは、それぞれバックログとマイルストーンを持つ2つの異なるチームを、適切なタイミングで互いに会話させ、このアプリが実際に成功し、目標に沿った形で提供できるようにすることだったのです。
ですから、それを可能にするために必要なさまざまなこと、つまり、共感形成のようなものであれ、アライメントのようなものであれ、できるのであれば、それを実現することが課題であると思います。Cスイートの誰かを説得する必要がある。多くの研究に資金を提供する必要がある。新しい資金を調達して、より成果を重視した体験やサービスを提供する組織へと軸足を移すために必要なことは何でもあります。製品として、ターナーとして、かなりうまくいくと思いますが、それは非常に難しいことです。そして、それはすべての組織で異なるでしょう。
ポール・ブランデン：それはやりがいがありそうですね。ほとんどすべての領域で、ソフトマネジメントの問題が最大の問題になっていますね。私は、製品開発プロセスにおける顧客の重要性について理解したいと思います。特に興味があるのは、次のようなことです。プロダクト・オーナーはそれについてどのように考えているのでしょうか？よくわかりますか？
トム・ハーレ：私はUXの出身なので、理論的には100%の顧客の重要性を伝えるべきですが、そのようなことはありません。もちろん、顧客がいなければ、ある時点で、資金調達ができないため、持続可能な製品を作ることはできません。
というのも、私は、この話をする前に、ぜひ、この話をしようと思っていたからです。しかし、もしあなたが完全にそうするならば、私が思うに、あなたが完全に発見と顧客のニーズのようなものを追求するならば、多くのことが起こると思います。そして、それに対して本当にうまく機能するのです。組織の目的意識、組織の個性、価値観など、顧客として共感できるものがあれば、その商品と関わりを持つことができ、その商品が私という人間を満たしてくれるからです。最初は無邪気なんです。人々が興奮し、お互いにそのことを話したくなるような、そして誇りに思えるような、実に明確な個人的トーンを持っているものなのです。
それは、お客さまが「こういうものが必要だ」と教えてくれないようなものではダメだと思います。製品組織としての自分、あるいは解決するための協力者を求めている敵の存在を意識して、世の中に出てこなければならないのだと思います。もしあなたが、何かに対抗する製品を作り、人々に「そうだね、賛成だよ」と思ってもらいたい。そして、それを使おう、みたいな。
だから、それは本当に大切なことだと思います。そして、多くの場合、付け過ぎると思うのです。研究して調べてみよう。でも、私たちは何を言いたいのか、私たちは何を考えているのか。でも、この空間に存在すべきと信じているものは何だろう？そして、それを作って見ることができるのか？例えば、MVPのようなものを作れないだろうか。あるいは、その休暇のために、その時点で可能な限りリアルなものを作る。
そして、それについて彼が何を生み出すか見てみよう。そして、もしダメだったら、なぜダメなのか？どうだった？メッセージは伝わらなかったのか？アクセスしにくかったのか、別のフォーマットで配信するべきだったのか。どうなんでしょう？その時こそ、私にとってのお客様です。そのときこそ、お客さまが本当に主役になるときなのです。しかし、私は、あなたと顧客の間で共有される目標が何であるかという感覚を持つべきだと思います。それを共有できるようにするためには、組織として、いくつかの目標を持つ必要があります。そうそう。
ポール・ブランデン：それは興味深い視点ですね。あなたのおっしゃるように、組織はつながりながら、顧客中心主義を貫くことができるとお考えですか。
トム・ハーレ：ええ、そうだと思います。私はあなたが必要な場合、私はあなたがあなたと顧客の間の参照条件を確立する必要があると思います、そして、私はそう思う、それは素晴らしい服の性能の意味において、どこに？でも、彼らが頻繁に話していることもたくさんあるんです。彼らは何を還元しているのでしょう？どんな活動をしているのか？気候変動やその他もろもろ、彼らが何をしているかはご存じでしょう。
つまり、パタゴニアと顧客との間には、顧客との関係における対話があり、その中で、顧客にとって最適な製品を作り、適切な価格で購入しやすいようにする、ということがあるのです。
でも、必要だと思うんです。そう、私は、あなたと顧客の間にある、この種のエコシステムについて、言及し続けようと思います。あなたたちは、他のブランド、他のブランド、つまり人々の人生の他の瞬間と共有するコミュニティの中にいるのです。その中で、あなたはどう位置づけられるのでしょうか？あなたは？それを完全に理解する必要があるのは明らかです。それが顧客中心主義でもあるわけですが、そのために必要なのは、そう、「顧客中心主義」だと思います。誰も、「次は何をしましょうか」と顧客の後を追うような人物を求めてはいません。そうでしょう？あなたです。そうでなければ、人々はあなたに興奮しないでしょう。私はそうは思いません。
ポール・ブランデンいいえ、その通りだと思います。そういう秘密の情報源みたいなものでしょう？でも、私はスタートアップでそうでした。どの製品も同じだと思います。やはり、目立たせて差別化する必要があります。
トム・ハーレそれは、いつもお客様から来るとは限りません。実際、そうそうありません。お客様から来ることが多いのでは？と思うのですが、どうでしょう？そうですね。そして、その課題の1つは、「顧客から」ということだと思います。多くの研究は、顧客が今どこにいるのかを探るために行われます。しかし、先進的な企業は、すでに世界の方向性を見抜いていて、将来のある瞬間に、これだと思うような製品に取り組んでいるかもしれません。地殻変動が起きているのを目の当たりにして、「よし、その瞬間に地殻変動の向こう側に立って、異なるトレンドの間をつなぐ適切な橋渡しをしたい」と考えるのですが、そこにはいくつかの困難があります。
そして、お客さまのそばにいることを確認することです。これは現実的な問題です。そして、データを収集し、次に何をすべきかを判断することです。しかし、もしあなたが製品組織としての北極星のようなものをすでに持っているのであれば、それを損なうような新しいトレンドが出てきても、おそらくもっと追跡できるようになると思います。そうでしょう。もし、自分たちの目指す方向が見えているのであれば、新たなリサーチや洞察のようなものが入ってきても、それを図式化することができるのではないでしょうか。
そうですね、ピボットなのかペルセビアなのか、適切な言葉を決めることができますね。それは、その、一緒に。そのためには、組織の内部から発信する必要があると思うんです。お客さんの中から完全にカバーすることはできないと思うんです。
ポール・ブランデンいいえ、私がこれまで行ってきたインタビューでも、そうでした。その中で見えてきたのは、プロダクト・オーナーは、あなたの言うようなことをやっているのか、それとももっとリサーチをしているのか、あるいはあまりしていないのか、という点で、ほとんど顧客の所有権を握っているようだ、ということです。プロダクト・オーナーやその周辺を観察していて、何かそのようなことに気づかれませんでしたか？
トム・ハーレです：つまり、特に観察しているわけではないのですが、できることはできるんです。それはできる。それを聞いても驚かない。製品として必要なもの、ターナーとして必要なもの、顧客に提供するために必要なもの、チームに求めるものなど、あらゆるものを整えようとするのが、社内のチームの橋渡しをする人だと思うんです。
正しく設定され、この指標を追跡していれば、おそらくあなたが最初の人になるはずです。お客さんからも帰ってきている。そうでしょう？だから、オーナーであるあなたがそうするのは理にかなっていると思うんです。そうですね、ステークホルダー間の議論を促進するのと同じです。ユーザーも参加させるんですね。それは驚きではありませんね。
潜在的に知っていると思うのですが。それは、あなたのチームにいるかもしれない人たちに失礼にあたります。製品の負担を軽減することができるかもしれない人たちです。他の相反する優先事項がある中で、公正かつ効果的な方法で顧客を代表しなければならないのは、非常に難しいことだと思います。
そのような人たちは、何年もかけて、自分の見たものを有意義な方法で共有する方法を確立してきました。だから、理想的には、プロダクトオーナーは、他の人がするのと同じように、そのようなチームに、必要なことを説明するのだと思います。何を？今後1年間で何をしたいのか？私たちのロードマップはどのようなものなのか？それをどのように検証するのがベストなのか。しかし、私たちは、他の市場参入者や、私たちを混乱させる可能性のある技術の導入といった点で、今後起こりうる課題に備えることができます。いや、それはやりすぎだ。
というのも、プロダクトオーナーとして製品を提供するために、組織全体をサポートしなければならないのであれば、おそらくフィードバックに関しても一致していないはずだからです。そうですね。
ポール・ブランデンそして、明らかに、私たちは、必ずしも、そうではありません。でも、それは一部の人たちだけなんですよね。私たちは主にデザイン・リサーチ・エージェンシーなのですが、そう言っているほどです。私は、ブランドや製品の所有者がリサーチを行う際に直面する最大の課題の1つを理解したいと思っています。何ですか？それを実現するために、彼らが直面する課題とは何でしょうか？
トム・ハーレ：予算は明らかにそれを計画する適切な時期に巨大なものである。突然、親身になって相談に乗ってくれる人が現れたとします。これを検証するのは素晴らしいことだと思いませんか？実は、私たちはこのインタラクションの複雑さを理解していなかったのです。
しかし、そのようなことをすると、やはりコストがかかり、必要な期間内に実現するのはかなり難しい。だから、計画する側と、その計画でどれくらいの高度を取るかを知っている必要があるのです。そうですね。そうだ、3ヶ月後に調査しよう。
台本の内容を正確に把握する必要があるのでしょうか。いや、しかし、必要なのは、どのような人材が必要なのか、どの国が参加するのか、といったようなことで、どの程度のレベルで計画するのか、といったようなことです。そして、当然ながら、そのために組んだ予算の買い付けはどうするのか。予算がない、あるいは、ある種のサイクルに参加する必要があるにもかかわらず、それを見逃しているのです。これは大きな問題だと思います。
しかし、もうひとつは、先ほど言ったように、正しい種類の質問をすることだと思います。もちろん、ユーザビリティに関する質問や、作ったものを検証することは本当に重要です。クオンツでできることもありますし、フィールドで1つのことをやることもあります。だから、もう少し簡単だといいんだけどね。
しかし、私は、あなたが何をしようとしているのかを明確にすることが重要だと思います。ユーザーが今日それについてどう考えているかを知りたいのですか？それとも、彼らがどこに向かっているのかを追跡しようとしているのでしょうか。それとも、彼らが将来的にどんなことを考え出すのか、また、後日会うことができるのか。そんなことを思うことがあります。
ポール・ブランデン私は、ユーザビリティを重視したプロジェクトに携わったことがあります。しかし、実際に最も価値があったのは、将来の新しいものに情報を提供することでした。最初からどちらか一方に集中していれば、より効果的だったはずです。しかし、そうならなかったのは、焦点が絞られていたとか、機会に対する理解が不足していたとか、そういうことが原因なのでしょうか？
トム・ハーレです：ええ、本気です。本当にその通りです。これはおそらく代理店側としても同じだと思いますが、多くの場合、代理店の製品チームが採用されると思います。そして、彼らは代理店に必要な資金を調達し、旅に出るのですが、その旅には予想以上のものがあることにすぐに気づき、それがビジネス全体に広く影響を及ぼすことに気づきます。ある意味、新しい価値が発見されたのです。それはおそらく、常にそこにあったものなのでしょう。
しかし、1つのインタビュープランを持ってプロセスに臨む。しかし、突然、セッションの中で、何らかの形で伝える必要がある、あるいは対応する必要がある、他のものが出てきます。そこでアイデアを出すのです。すると、突然、製品群全体ができあがります。準備万端です。
でも、だから、そう思うんです。そういうことが起こりうるということを念頭に置いて、確認できるようにすればいいと思います。実際に、私の現在のクライアントと一緒に仕事をしています。1年後、1年半後の予算をどう確保するかということです。というのも、私たちは、ある大きなマスターに入ったとき、その時点でかなりの数のテストを行うことを想定しているからです。
ということは、大量に売り込みをして、大金を手に入れればいいのでしょうか？しかし、それは企画の観点からはあまり良いアイデアとは思えませんし、お金がなくて失敗することもあるかもしれません。では、どうすればいいのでしょうか？そうですね、適切に。研究計画について、必要な人物をすぐに集め、チームに知らせることができるような議論の場を設けるのです。
ポール・ブランデンそうですね。これまで、人々が直面する課題について、かなりの時間をかけてお話ししてきました。そこで、製品に関するサクセスストーリーで、あなたが誇りに思うものを教えていただけませんか？
トム・ハーレ：ええ、ええ。1つだけです。つまり、本当に好きなセレブみたいなのがあって、それから、もう話題になってるであろうその1つ。これは、オークションハウスの登録の旅です。あれは、あらゆる面で「いいね！」と思うものでした。あれは本当に成功したプロジェクトで、実際に結果は出たんだけどね。もし私がこのサインアップフローを作ったとしても、おそらくすぐに多くの人のポートフォリオに載ることはないでしょう。しかし、本当に成功した製品で、クライアントを大いに助けたのです。最近も、一緒に仕事をしていた自動車関連のスタートアップ企業で、納車予定だった車両が1年後に迫っていたことがありました。
そして、プレス向けの大規模なイベントを計画し、人々が来て最初のタイプに乗ることができるようにしました。ファンシーホテルとか、そういうところにあったんですが、私たちは本当に無理をしました。でも、本当にこれだと思ったんです。というのも、お客さまがこのクルマを手にするまでに何を達成しなければならないか、私たちの製品、つまりクルマと連動したアプリを、ジャーナリストの体験の一部として提供することを強く求めたからです。
このイベントに参加したとき、あるユーチューバーと話をしたんですが、その人は15年以上彼のチャンネルを見ているような大スターなんです。その人は今、このイベントのプレゼンターの一人になっています。それで、私たちはこれを築き上げたのです。彼は、このようなイベントでアプリを見ることはないだろう？
なぜなら、彼らはいつも、ちょうど私たちが組織として実際にその時にいたように、非常に多くの自動車会社を知っているからです。私たちはそのようなことをギリギリまで放置していたので、アプリをまとめたり、接続したり、統合したりするような最終的な作業ばかりしていました。しかし、私たちは本当に仕事をしたのです。
そして、それは地獄でした。これらのチームを一緒に働かせるために 約3ヶ月間、代理店に新しいチームや新しいプロダクトオーナーを 手伝ってもらっていました でも、私たちは仕事をしました 本当に必要だったのは、この特定のスタートアップの価値を 実態に即して実証することだったんです
そして、データを入れたことで、必要な1年前に実際に統合できたことを示し、当時のジャーナリストである聴衆にも感銘を与えました。それは、まさにその通りでした。Mvpのような考え方で、たとえ1つのことであっても、最終的にうまくいくことを示すよう努力し、それが誰かの手に渡れば、それは魔法のようなものになるのだと実感しました。だから、私はそれを本当に誇りに思っています。
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ポール・ブランデンええ、それはつまり、強力な成果です。そして、そうなのでしょうか？成功の理由は、あなたがこのようなMvp.マインドセットで仕事をしていたからです。マインドセットで、みんなをまとめ上げたからです。
トム・ハーレです： 私たちは、非常に才能があり、献身的で、開発者、デザイナー、そしてビジネス界の仲間たちと一緒に仕事をしています。しかし、私たちが行ったことは、本当に素晴らしかったと思います。その2、3カ月前に、私たちは「これがこの製品の範囲だ」と言ったのですが、それはそうでした。車のアプリで、最近、車のアプリでできることをいろいろ考えています。
そして、見せびらかしたくなるようなもの。私たちは好きで、そんなことは一切しない。1つのデータを見せることにしています。というような感じで分担しました。だから、データピースがあったんです。フロントマップスのようなものがありました。みんな同じような負荷をかけていましたよ。つまり、フロントエンドのインタラクションはとても素晴らしいものでした。2つのプラットフォームで、素敵なグラフが描かれ、車から送られてくるデータもとても素敵でした。
それ以上のことをやろうとすると、実はどの目標も達成できなかったと思うんです。しかし、私たちは、本当にクールなインタラクションを1つだけ用意することを明確にします。2つの素晴らしいスクリーンを用意する。
君たちはグラフの作成に取り組んでくれ。アニメーションは代理店に依頼しよう。データを入手するのが一番難しかったのですが、車の様々な部品からクラウドを経由して、私たちの携帯電話に戻ってきました。そして、ステークホルダーに対して必要なメッセージはすべて、「私たちがやっていることはこれだけです」というようなものでした。私たちが目指しているのは、これだけです。これとこれだけです。でも、"Nope "を追加することはできないのでしょうか？だから、あなたが言うMvpの焦点だったんです。でも、ある意味、それがMVPの一部なのだと思います。
でも、そうなんです。その最小限の集中が、私たちを助けてくれて、大きな成果をもたらしてくれました。そうですね、そのような感じです。
ポール・ブランデントムさんは、製品分野やデジタル分野のさまざまな領域で、幅広い知識と経験をお持ちです。チャットGPTやAIについて何かお考えがあればお伺いしたいのですが、もしあれば、それが物事をどのように変えていくのでしょうか？
トム・ハーレLinkedInのことについては、ひたすら意識しています。Pt、関連する予測。実は今日、私の現在の職場（カスタマーサポート）で取り組んでいる、とてもパワフルなユースケースを耳にしました。実は、アジャイルチームでなくても、分散したチームでは、知識のリンクが必ずしも必要な場所にあるとは限らないのです。あっちにもこっちにも文書があり、誰かがそのことについて本当に素晴らしい会議を開いたのに、それを文書にしていないとかね。
また、組織内で物事がどのように進んでいるか、次に何をすべきかといった、より微妙な質問に対する方法として、基本的に検索があると思います。AIアシスタントが、実に豊かで有用な方法でサインポストするのを助けることができると想像しています。社内での検索は、いつもちょっとくだらないですよね？それで、そのようなことをするのです。このような知識ベースでは、誰もが自分自身をタグ付けして、完全なものにする必要があります。そして、このようなものは世界に出て行って死んでしまうことが多いのです。
しかし、AIはそれをさりげなく手助けしてくれると思うのですが、誰もそれ以上のことをする必要はありません。しかし、適切な情報源に耳を傾けるだけで、本当にパワフルなものになり、チームがもっともっとうまくいくようになると思うのです。AIのユーザーリサーチプラットフォームをよく見かけるようになりました。これは本当に面白いと思います。
そのプロセスから、どのような質問をするのか、本当に慎重にならざるを得ないと思います。AIを使ったユーザーテストの結果、私が推奨するものをステークホルダーに信じてもらうために、どれだけのウェイトを置くか、そしてどれだけのウェイトを置くか。ユーザーテストとは何かということについて、それを行うための考え方がたくさんあります。でも、それはとても面白いことだと思うんです。そして、それが本当に役に立つ具体的な瞬間があると思うのです。
しかし、そうではありません、私はそう思います。私は、どんな機会があるのか、あるいはどんな脅威があるのか、実は少し盲点でした。この先、製品として進めていく上で、今のところ、このミームがあるから大丈夫だと思う。AIに何を求めるかを記述する必要があり、その後に改行が2つほどあって、「私たちは安全です」と書かれているのですが、これは開発者が、クライアントが適切にその物を要求しなければならないように書かれていると思うのです。そうですね、今はプロダクトが多方面に渡っていて、想像もつかないですね。
今現在、あなたは知っていると思います。今日、私の限られた2023年の脳では、AIが適切に意思決定を行いながら、製品チームが持つべき目的、つまり自分たちの製品が役立つ道筋を信じるような感覚も維持するような世界は想像できない。だから、私たちはおそらくそれを手に入れることができると思います。しかし、今のところ、やるべきことは十分にあると思います。
ポール・ブランデンAIが行うバックオフィスについて話してくれたのは、あなたが初めてではありません。そして、それが最も価値のある場所になるような気がしてならないのです。日常的なことにこそ価値があるのです。そして、あなたが言ったような単純なことをするだけなのです。だから、このミーティングノートの問題とか、そんな感じ。しかし、いずれにせよ、私はこの製品が私を余剰にする前に引退すべきだったと思います。でも、それが私の希望なんです、とにかく。
トム・ハーレです：ええ、私もです。
Paul Blunden：もちろんです。いずれにせよ。最後に、あなたにお聞きしたいのですが、製品分野に携わるようになってからの最大の学び、あるいは製品オーナーにとっての最大の学びは何でしょう？
トム・ハーレ私が歩んできた個人的な旅は、本当に役に立ったと思います。私は、製品に携わるリーダーとして、包括性の価値や、代替的な意見などを積極的に求めることの価値について、よりよく理解できるようになったと思います。この2、3年は、明らかに、特定の運動や、一般的な参加の拡大について、大きな話題になっていると思います。
プロダクトオーナーとしては、通常のユースケースの端にあるような、さまざまなユーザーの視点を得るということであれば、端の端まで行って、それを参照点として使い、インプットを収集することが大切だと思います、しかし、あなたが入社させる人たちやチームに関しても、その人たちが、同じ分野の経験を持っていなくても、あるいは全く同じ仕事をしていなくても、もし彼らが入社すれば、あなたのチームに本当に豊かで素晴らしいものをもたらしてくれるのです。私は、チームの中で自分が答えを持っていることは非常に稀です。
しかし、もし私が適切な人々をまとめることができれば、素晴らしいことが起こるのです。だから、それはそれでいいんです。今となっては、若さゆえの自信というものを失ってしまったのかもしれません。よくわからないけど。でも、他の人たちが成功するのを見ることで、多くのものを得ることができたと思います。そうですね。
ポール・ブランデン素晴らしいです。最後にいい話を聞かせてもらったよ、トム。今日は時間を割いていただき、本当にありがとうございました。特にあなたの考えを聞くのはとても興味深かったです。製品に携わり、製品を観察してきた私にとって、あなたの考えは実に新鮮でした。このような分野では、あなたは本当に新鮮なアイデアをもたらしてくれると思います。お時間をいただき、本当にありがとうございました。本当にありがとうございました。
トム・ハーレです：ええ、お招きいただきありがとうございます。
ポール・ブランデンどういたしまして。
ポール・ブランデンさて、トムの話を聞いて、彼の視点を得ることを楽しんでいただけたと思います。彼はこのインタビューシリーズで、製品開発プロセスで製品、つまりプロダクトオーナーを管理するだけでなく、UXデザインや戦略、そしてこの種の仕事をするブランドにサービスを提供する代理店としての価格設定を通して、その外側にまで関与してきたことで、確かに何か違うものをもたらしてくれました。
とにかく、私の名前はポール・ブランデンで、UX24/7の創設者です。私たちは、プロダクトオーナー、デザイナー、リサーチャーが高いパフォーマンスを発揮する製品やサービスを提供するためのサポートを行っています。私たちの仕事についてもっと知りたい方は、私たちのウェブサイトをご覧ください。もちろん、このチャンネルを購読してください。すぐに別のインタビューがありますよ。
ご視聴いただき、誠にありがとうございました。