Paul Blunden：你好，欢迎来到我的另一个系列访谈，我将与来自世界各地的众多高级认证研究人员之一交谈。
我的名字是Paul Blunden。我是UX247的创始人，我们帮助产品所有者、设计师和研究人员提供高性能的产品和服务。
好了，让我们直接进入状态，见见我今天的嘉宾。
你好，朱莉娅，谢谢你今天放弃了你的时间来和我谈话。我可以问一下吗？我们先请你介绍一下自己。你叫什么名字？你的位置在哪里？
朱莉娅：哦，你好！我是朱莉娅-斯托尔！我是朱利亚-斯托尔，我目前在柏林工作。
但实际上我为了工作或在工作期间经常走动。所以，特别是自从Covid之后。
我一直在欧洲的不同地方进行远程工作。所以我很幸运!
保罗-布伦登：你呢？I?我认为，如果你在欧洲不同的地方走动，你就是多语言的。我们的很多研究人员都是
朱莉娅：4种语言5种，如果你想的话。所以，所以它是英语、法语、意大利语。这是我的根，意大利语，德语，还有瑞士语，德语，因为我最初来自瑞士。所以我部分是在瑞士长大的。如果你想......我是说，瑞士人倾向于说，德语是一种官方语言。它是一种官方语言，所以我应该把它命名为一种他的语言。但它与德语非常相似。
保罗-布伦登：据推测，你用很多这些语言进行研究，是吗？
朱莉娅：是的，是的，我知道。是的。
保罗-布伦登：那一定是一个令人着迷的。然后你能告诉我吗，朱利亚，你是怎么做到的？嗯，你是如何以及为什么进入研究领域的？
朱莉娅：嗯，说来话长。所以我来自一个创意背景，更具体的是设计背景。所以我我是在这种背景下学习的。所以，来自于像在当年的产品、设计、工业设计方面的更多的它。自从我有机会学习以来，已经有很长一段时间了。是的，现在这个时代。
但是，从一开始就这样。事实上，研究一直是我工作的关键，就像理解一个问题的途径，然后发展概念来解决这个问题。我认为这个想法有点转化为我今天的工作，这不是任何更多，你知道，像我。我不再做任何工业设计了。显然是这样，但你知道，就像它仍然有点转化为那样。所以这很有趣。所以有这样一种研究的红线。
和我一样，显然那种变得更加具体。我做了。我读了一个硕士学位，在那里我更专注于产品、设计和管理，在那里我开始了整个生活。让我们再说说服务设计的方法，当时我非常专注于研究，变得更像以用户为中心或用户研究，但后来总是对科学、科学和科学事实感兴趣。所以我做了一些小的私人调查，而且我的硕士课程在那时更多的是关于推测性设计，所以真的是在科学和科学事实的基础上创造故事情节和叙述方式。
基本上是通过产品和场景来发展讲故事，以及如何解决社会中的某些话题。因此，总是这个问题的理解，社会，理解观点，不同人的观点，并试图将这些转化为背面，然后一个产品或作品。现在是洞察力，你知道，像概念。而且是的。
Paul Blunden：这很吸引人。多年来，我们的许多同事都是来自工业设计或人体工程学背景。我想这一定是因为他们是如此的排序，或者说是研究的既得利益者，人们才会进入这个领域，然后继续下去。
朱莉娅：是的，我想我不是唯一的一个，对吗？所以有很多人都有这样的背景，或者来自这样的背景。然后，由于某种原因，最终像在研究或咨询中，你知道，这是一种经常非常交错的。所以，对我来说，这实际上是一个。这是一个非常自然的。说实话，这是一个非常自然的发展，那么，就像回顾一下在有一些阶段，当然，在那里，它是像。
为什么我现在站在这里？我呢？你知道我从一个完全不同的地方开始，你知道我也做过研究。我还研究了他的艺术史。所以你知道，有点儿是的。学术一直是我生活中的重要部分，可以说是作为一个学生，但在那之后也是，但不再是那么多了。
然后，就你所做的研究而言，你是否有一个你最喜欢的方法，你喜欢使用的方法，或真正为你服务的方法。是的。嗯，我有，你知道，就像你前面提到的那样。就像这种基础研究，真正理解好用户宇宙在这个意义上，理解，就像当我，当我能够。 我们在一个项目上工作，真正专注于这个基础，试图把握。好的，谁？我们是为谁做这个产品或开发这个服务？
还有就是，你知道，像这样的初步了解。通过我们的产品，我们需要回答的主要问题是什么？那就是，那就是，我的意思是，这是一种像这样的。为什么，一个一个通病，你知道，像你。你只是有点得到那种发现需要问的问题，并像，在现场花时间与用户。这就是我的用户，不是我们当时还没有，也许，但人们是一个目标群体，潜在的目标群体。
因此，实际上，像确定范围一样，确定你想要的人，或者你想要交谈的团体，或者你想要做研究的人，不一定要像，你知道的那样，一直深入采访，可以是文化探测，超级有趣。我喜欢准备，实际上就像准备所有这些东西，然后花时间在现场，用它回来。因此，像真的，这些种美丽的项目，我采取的研究项目，如，需要很长的时间，我是。非常，你知道不是最不昂贵的那些。所以他们，你知道，像现在往往是相当罕见的，不幸的。
但我认为这里面有很多价值。因此，是的，那些有运气的公司有预算或自由预算来进行这种类型的研究，我认为它是。对于整个过程来说，这是非常有价值的，你知道，就像其中的3个线程一样，它实际上是你可以在多年后回到的材料。所以，如果做得好的话，你知道。所以，是的，你
保罗-布伦登：你在那里提到了文化探测，我想。你这是什么意思？
朱利亚：所以，是的，你可以，你知道，像，邀请他们在一个特定的主题，你知道。也许我不知道像，比方说有人有这个东西，现在任何东西，糖尿病。
因此，这也许是你的小组，你会看着一群人，所以你会要求那个人观察你知道的那些时刻的接触点，那个人将在那里，你知道，也许使用药物，或者像那个人实际上在一天中如何进食。你知道的是什么？习惯是什么，所以真的是在一种非常像邀请人们观察自己，而不像告诉他们做什么，你知道，像有这种自由的方法，并使用回来的东西作为一个基础来开发采访指南，然后有深入的采访，这是美丽的。当你当你得到做那
Paul Blunden：这是一种发现研究。我不知道你是否熟悉设计委员会的双钻。但那个分歧阶段是开始。
朱莉娅：没错。是的，没错。但现在我们很少有机会这样做。很多品牌似乎都是直接跳到这个想法上，然后只进行评估，而不是离开这个想法，也许还能发现更多。但这是我的意思是可以理解的。你知道，我的意思是，它的大部分时间。这是预算问题，也是心态问题。这一点，你知道，仍然是。但我们会讨论这个问题，也许。
保罗-布伦登：显然，你的兴趣非常广泛。你是否在许多市场部门工作过？
朱莉娅：是的，我有。事实上，在过去两年里，我一直在努力缩小范围。但我已经覆盖了很多，你知道，比如从我不知道。比方说，健康护理。是的，保险是，我不知道，电信，移动。汽车，但也像非汽车能力，可再生能源。这是我最近比较关注的事情。 半导体。C技术：是的。
保罗-布伦登：你是否专注于绿色科技，因为这是你非常喜欢的一个领域。
朱莉娅：没错。我觉得我有责任支持那些符合我个人价值观的产品，我，我，我在私人生活中的价值观。因此，我试图将其转化为我的工作，而且实际上效果很好。如果你给自己定位，你可以。你知道它。它。这是可以做到的。这并不总是容易的，但它是可行的，我认为有很多公司在那里，无论如何，谁正在努力，你知道，喜欢走向，比方说社会可持续产品或生态，所以可持续产品或或服务。我认为那是值得支持的事情。是的，没有
保罗-布伦登：我同意，而且它们有各种形状和大小。我们刚刚为我们的一个银行客户做了一个项目，他们创造了一个应用程序来帮助他们的客户更加碳中和，所以这是一个真正的生态系统。我认为它提供了很多机会。
然后我的意思是，因为我们谈到了一些关于发现研究的问题，而这些项目很少，也很不容易。我真的很想更多地了解你的市场的成熟度，对你来说，我不确定是哪个市场，因为你是如此多的欧洲人。但我不知道你可以如何谈论哪些市场，你认为它们是如何以客户为中心的，以及其中的品牌是如何。
朱莉娅：是的，这实际上是一个超级有趣的问题，或者说是一个需要思考的话题吧。这里面有很多方面。所以我的意思是，我这样做，也许是为了多解释一点。我有很多客户和顾客，他们的总部在德国，但也在国际上经营。因此，有时研究将是一个国际研究。但也许，你知道，就像受一家总部在德国的公司委托。
或者它可能像瑞士、意大利、法国等国的真正公司一样，或者，顺便说一下，英国。也是。所以是的，所以实际上我现在也许会谈论德国人，因为我在成为自由职业者之前就有工作。我曾在一个机构工作过，在一个机构里工作了相当长的一段时间，所以我确实有很多你知道的我有。
我有很多来自德国市场的印象，当然，也主要是住在这里。所以你知道我看到了很多。所以你知道我有机会与那些主要的主要德国品牌合作，多年来，我不得不说，有一种意愿，你知道，以客户为中心，至少在一些委托部门。总是，你知道这并不总是全公司的，但有一种意愿，也有一种兴趣和意识来推动以客户为中心。
我也认为，你知道有这样的趋势，很多公司，在德国的企业结构，他们正在建立像正确的。你知道这在全世界都在发生，但他们正在建立自己的用户体验团队。因此，这至少也表明，人们意识到这种以客户为中心的用户中心主义对品牌是有价值的，你知道，从长远来看。
但是，这就是你知道的大钱的地方，我是说，就我的经验而言，往往有一个很大的延伸。在这种良好的意图和将客户带入产品的兴趣，或者甚至像内部文化和公司文化和实际执行之间，往往有很大的差距。所以这就是你知道的，最棘手的部分是如何实施，如何真正培养以客户为中心，因为这往往是与公司的文化有很深联系的东西。因此，你不能只是，你知道，像复制粘贴的东西到它。它必须从内部成长。所以，是的，我认为这是一种挑战，很多公司也意识到了，并且正在努力面对。所以我认为它是。是的。
保罗-布伦登：这很有趣。感觉是在工作。让我们说，这样说吧，它肯定是，而且我已经我已经对我采访过的几个人说过这个，但是当你在这个行业工作了20年，而且你如此相信价值，仍然存在这种教育问题，那就是它只是在口袋里。公司得到了它。但我确信
有一天他们会到达那里。但是，我的意思是，对于那些品牌，你怎么看？对他们和产品直接的最大挑战是当他们进行用户体验研究或个人研究时。
朱莉娅：就是它。它总是从一开始就开始。因此，这确实是一个范围和研究战略的权利。这真的是一种什么样的问题，你知道，把它放在一个高层次上，比如我们应该问自己什么问题，我们应该什么？什么是，实际上我们的挑战是什么？实际上需要解决的主题是什么，你知道。然后从那里，你知道，理解。好的，为了达到这个目的，我们需要找出什么？还有，还有，我们如何才能真正到达那里。
因此，它是一种真正的时间。我想这是一个挑战，你知道，就像花时间。努力把精力投入到开始、起点和事情的范围。很明显，我们有，比如经常有预算限制，预算限制是一个很大的问题或一个很大的制约因素。我们还可以说，我认为这也是由于你知道的事实，如定性的相关性，特别是定性的研究。顺便说一下定量的。不是那么多，是它在某些情况下仍然有一些，在某些情况下。而这种这种是的，它是，它不是。它。这是一个相关性，是，是，是被质疑所有从时间到时间，为你知道说的权利。
说得温和一点。因此，我已经......我已经面对过很多情况，你知道，比如，好吧，我们需要缩短预算。好吧，研究被踢出去了，基本上你知道，就像我还在做服务设计师的时候。所以，在那里，我们研究用户研究只是整个大项目中的一部分，我也会负责。
而这总是像它是它是。踢掉积极的研究似乎是非常荒谬的，你知道，当它对发展一个好的，一个好的服务是如此的关键。但这也是一个挑战，你知道的，我认为这与不同的因素有很大关系，但其中最大的一个因素，我认为是定性研究的价值，因为它不是数字。你知道它不是二进制的，这使得它很难被纳入其中。
而且它的数字大多是领先的。这是一种我认为，你知道的挑战，像产品总监可能意识到，你知道他们是他们是他们是在处理，或者也许甚至在挣扎，我不知道
Paul Blunden：嗯，它。我想你可能是对的，所以在 如果你看看我们早期讨论的发现研究，你知道人们不做的原因之一。它是，显然，这是一个很大的。定性是它的结果，因为到目前为止，你，你知道。你怎么你把这2个东西连接在一起？而且
朱莉娅：是的，这是一个真正的挑战。是不是当你，因为你确实需要
保罗-布伦登：一个信仰的飞跃，而不是一个可衡量的东西，因为从来没有人衡量。好吧，我们做对了。因此，我们卖得更多。
朱莉娅：我的意思是，是的，有努力，当然，有点让它可衡量，对吗？所以。但是，那是，那是再次，那不是与与。不，发现面是它的后期，可能是当你有一个实际的产品，你可以做可用性测试，你可以。然后你就可以开始，你知道，就像有了测量，把测量放在适当的地方，即使在那里，也是非常非常棘手的，要把它弄好，对吗？
所以我认为这一点也经常被低估。而且，是的，但这是另一个讨论。
保罗-布伦登：让我们把话题转移到更积极的方面。也许你可以和我分享一下你所做的一个旗舰项目，以及关于它的一些情况。
朱莉娅：是的，我想我的意思是，我的意思是，有几个项目，我想你知道。我想谈一谈。很明显，有几个非常有趣的项目，我为什么要参加。我有幸参与其中。但是有一个项目，我认为在这个对话的背景下也很有趣。这是在健康保险方面的一个项目。
所以客户其实是这样的。它是。它发生在我们在整个公司的数字化转型的初期。所以这意味着像内部结构和流程，但也是面对客户的一个。所以这真的是一种健康保险从纸张到，你知道的，走向数字化。
所以这是一个非常大的也是文化上的转变。顺便说一下，因为这是一个你知道的，比如说，好吧，所有的内部流程都将数字化或拱形，或者它们都是。当然，他们中的许多人已经被教到了，但就像那种你知道的，把员工和客户之间的那些互动拉平拉顺，对吧，因为健康保险，你可能知道，我们都从我们自己的经验中知道。你知道你必须给他们打电话。
你必须与他们交谈，而且你必须送去文件。你必须，你知道，像，为了得到你的钱，也许为了得到一些医疗程序的报销，等等。因此，在这种情况下，有一个也是基础性的，像那种许多不同的研究活动正在进行，但也有一个谁是真正专注于了解你的医疗发票的过程，以加强或成本估算。因此，在，你知道，像我不它是它是一个有点不同的国家。但在德国，你知道，例如，当你有像你的牙齿，当你得到你的牙齿修复，你会得到一个成本估计。因为只有部分费用，你知道，比如由健康保险承担。
所以这些东西都是昂贵的，你知道。所以牙齿总是很重要，也很昂贵。所以，所以。那是一种话题，我们只是我们把这个话题作为重点，或者说那种。让我们说说与牙齿话题的互动。 除其他外，要真正了解那里究竟发生了什么，而且因为我们知道这是一个目前并不流动的过程。
因此，好吧，什么是内部和外部的事情。因此，研究真的集中在与客户交谈，但也做了整个研究也在内部与员工绘制了流程，你知道，像巨大的蓝图，如何种出目前的流程是如何，和蓝图实际上有到过程，那它应该是如何在最后。你知道的。
大项目。而实际上，超级有趣的是，在外部和内部都有非常明确的痛点。所以你知道，客户会说，好吧，这一切都需要太长时间。这可能是几个月，直到你知道，你知道，如果你得到钱或不，我需要知道我是否可以得到钱，因为否则我不能做我的，我可以。我不知道我可以做我的医疗。
我总是喜欢这里的词。是的，或者我我已经在医院了，你知道。现在我必须自己付钱。但是我不知道，就像我必须拿出钱来，你知道这有时真的像金融的关键时刻，重要的时刻，因为经常涉及很多钱，所以像这样的时间会太长。但同时，在内部，他们在说，是的，这个系统是如此的过时或令人沮丧，我们输了。我们有很多障碍物，技术障碍物，所以我们失去了时间。所以每个人都在失去时间。
因此，在开发过程中，这真的很有趣。因此，当时的想法是，基于这些见解，开发了一个应用程序或行动功能，将允许数字传输收据和估计，并更快地确认报销，这意味着，实际上，你知道。 特别是实际上重置或完全改变后端流程。
所以那是一个超级超级。我的意思是，你知道，就像Fontain，这就像，显然是应用程序。是的。但已经有一个应用程序，有很多工作要做，因为这个功能是添加的。但真正的后端程序实际上对整个公司来说是非常非常具有革命性的。它被应用于其他领域。
其他部门也是如此，以后也是如此，但只是基于这些理解。也再次在这里进行这种持续的对话和员工的持续参与，并且是一种好的。所以，你知道，从最初的阶段开始，你会开发原型，并让他们在这个意义上做用户可用性测试，并得到反馈。还有，你知道的，直到建立Mvp的那种。然后推出，然后上线，然后有点等等，等等。因此，这是一个为期两年的项目，我一直在做，但实际上有一年半的时间我在做这个项目。所以它真的非常紧张。实际上，我很高兴，因为这是一个有实际意义的项目。你知道，输出真的很清楚。他们已经从纸张到数字，就像它是一种明确的。他们他们已经缩短了等待的时间。所以它是相当积极的。
是的，所以那是它实际上很酷。这是一个相当酷的项目，即使它是，你知道，就像，如果你如果你会说从一个可能的研究者像嘿保险，它就像总是喜欢，好吧，但真的很有吸引力的产品。金融服务部门往往是一些最有趣的项目或约定。事实上。
Paul Blunden：我喜欢节约时间的想法。我确实想知道，作为研究工作所提供的一种货币，是否可以节省时间。最大的事情之一是节省时间，特别是在B2C领域，但显然也是如此。当你进入一个后端系统时，这很吸引人。我认为通常的情况是，消费者认为在这种情况下，组织想要延迟它，但实际上他们往往不会这样做。这只是他们自己的系统，完全耽误了他们。
朱莉娅：这一点。是的。还有，实际上也是一种恐惧。另外，对一些人来说，你知道，这也是很多人实际上，当他们在某些部门工作时，他们与客户接触，对吗？所以他们必须。他们与他们交谈，他们与他们的接触。他们必须解释为什么事情会延迟或不那么做，而且他们重视这种。他们重视与客户的互动，但他们总是要有点。
他们总是提起像消极的，你知道的。就像他们掌握的信息总是让人沮丧，所以这也不是。你知道这并不是真的让人感觉很好，也不是。无论是顾客还是店员，都没有。比方说，这其实是在说话。
Paul Blunden：是的。好东西，谢谢你。然后我：我真的很想问你这个问题。但我我已经问过大家关于这种这种行为或对市场的独特行为，以及也许你会建议全球后方品牌的事情。如果他们进入你所工作的市场，请注意一下。
显然，你已经在许多市场工作过。因此，是的，很想问你这个问题。
朱利亚：是的，实际上这很棘手，很难说，因为很明显我不是德国人，所以我有这种想法，你知道，就像哦，这对我来说，就像哦，这可能很德国，因为，你知道，就像行为方面，因为这只是一些我可能不是，你知道，就像我们说的是熟悉的，但也很明显。我已经在这里生活了8年，所以几乎没有7年什么。因此，我已经得到了，你知道，欣赏很多这些行为，太。总之，我觉得我认为在工作中也很有趣，就像我看到的项目中出现的东西。而且，而且是相当的。这个数据安全的话题是真的像德国。他们是真的，我想说，在像方面领先。他们在数据安全方面非常严格。
但那是，你知道，就像你有Gdpr方面的问题。但也有这种意识，即我的数据发生了什么。因此，这不是什么，你知道，像个人强加给国家的东西。但它确实是我觉得我已经我已经观察到的东西，是，有很多。有很多关于我的数据会发生什么的意识，你知道，当我使用这个应用程序，或者我不放下这个？
或者这是一种，你知道，像适当的等等，像什么你知道。有很多情况下，你会主动或被动地分享你的数据。而这是我我我真的注意到的，是相当有趣的，因为它真的是它的显著存在，我会说，我的意思是我不能，你知道，像价值，或者我不能，真的。我不能直接比较，当然，但我还没有注意到它在其他地方，在这种表达方式。
保罗-布伦登：那是它是它是它是它是它是有趣的。看到国际研究。我们在一些市场上工作，那里的人拿着盒子，就像，是的，我不在乎他们用我的数据做什么，你知道他们可以拥有它。他们可能已经得到了它。因此，当你看到与市场的对比时，真的很有趣，我曾在德国从事研究，他们已经阅读了我在合同上的每一个条款，你知道，它是
朱莉娅：是的，这确实是一个鲜明的区别。是的，我的意思是它不是。很明显，有很多生活在德国的人，你知道不是谁。不关心那是怎样的，因为那是很清楚的，你知道。我不是。我不想说这是所有人。但这确实是一种趋势。这很有趣，而且这也是一种倾向，显然是由公司复制的，因为它是经常被沟通为一种，你知道，像一个积极的资产，你知道，当你当喜欢，在沟通，等等，它是真的它是一种。它在那里。它得到了加强。它是语气的一部分。通常，你知道，像在沟通中。所以那是那是那是相当有趣的。
非常对。这也是我的意思，我想这是，你知道。如果它是，如果它是一个对用户和提供者来说都是一个无缝的过程，在这个意义上，是办公室，这显然是需要支持的。你知道的。我是：我：我是。我非常支持这一点。是的。
保罗-布伦登：好。然后我已经有了。我有很多你的时间，朱莉娅。所以我将用最后几个问题来总结。你能告诉我目前什么在激励你吗？
朱莉娅：这么多东西我是？我是。所以我不得不说，在Covid期间，坐在我的，你知道，就像不再去，去，去看客户了，那么多，而且像你知道的，被限制在内政部的情况下。我想我们很多人都知道，这已经是。对我来说，到大自然中去变得更加重要了。因此，这是很多徒步旅行，和和所有这些事情，有真的是鼓舞人心的，即使是非常。非常平淡地说，自然是鼓舞人心的。我想每个人也许都能体会到这一点。但它是，在过去几年里，它已经证明了它对我的高价值。
所以这也是为什么，我试图有点，你知道，不总是从柏林工作，但试图从工作。我不知道瑞士的山，或者其他什么地方，但就灵感而言，是的。否则的话，我从非工作中获得很多灵感，也就是说，我做的项目并不是这样的，我想说的是，主要的区别是，我不知道，用它来赚取任何钱，它真的是一种由纯粹的好奇心和兴趣驱动的项目。
我和那些我喜欢的人一起工作，他们超级聪明，有有趣的方法和观点。因此，我们不断地像，你知道，像分组，与所有类似的人聚在一起。目前，我们是一个4人小组，并潜心研究所有来自类似背景的人，潜心研究一个话题，比方说，积极研究或用户体验研究遇到调查性新闻的边缘，以及所有涉及的不同媒体，以及如何有点像研究洞察力的问题。你知道的，往往很遗憾地以一份报告结束，仅此而已，你知道。
是否有办法将这些洞察力开放给像，也许不仅是实际的公司，而且你知道，像谁，你知道，像，是要看到报告或洞察力的。而这些问题我们目前正在做研究，你知道，显然，但也有原型的东西。因此，这真的很鼓舞人心，因为它是的，看到有很多的可能性，而且有很多的兴趣，这很有动力。只要你开始向人们或组织谈论这些项目和这些想法。总有一种兴趣，把它，你知道，做像一个步骤进一步。从某种程度上说，我喜欢这种重新想象研究交付方式的想法，我知道为什么这将是鼓舞人心的。
保罗-布伦登：最后，朱莉娅。但是，自从你成为一名研究人员以来，你最大的学习是什么。
朱莉娅：是的。所以我想说，最主要的是，对我来说，做研究显然总是与对人的好奇心相联系，而好奇心是对了解事物如何运作、系统如何实际运作感兴趣。在我在Covid期间领导的一个项目中，我们做了一个侧面的项目，我们实际上是在调查这个问题，我真的观察到了，而且也是如此。
什么？隔离和禁闭对人的影响是什么？我们有一个大的研究，其中一个主要的收获是真的，你知道，找到它。并再次确认，我们都生活在我们的同类中。不是所有的，但我们很多人。我们生活在我们的社会泡沫中，你知道，虽然非常舒适，但我们在这个泡沫中对事物和世界有自己的观点。那可能是一个社会，你知道，像星座，家庭朋友。你知道你的人，你的那种日常互动。你有点在这个泡沫里打转，而我们是通过在这个泡沫里移动，说，泡沫，你知道这听起来有点。可能，但在这种情况下，在这种背景下，我们总是在我们的叶子里确认自己，一遍又一遍地确认我们的现实，你知道我们不是在质疑那么多。这是种它是种相同的东西。它是这个泡沫。这是信仰和观点的安全空间。但实际上有这么多的泡沫，你知道，在那里我们都在不同的泡沫中。所以我认为，如果你知道，像学习我想说的。意识到这一点真的很重要，并不时地主动向他人的观点和泡沫开放？
因为我认为，如果我们继续在我们的泡沫中移动，只是那种也许甚至忽视或不赞成，这往往是事实，你知道，不赞成别人的观点和泡沫。 意见，可能，你知道，来自那些其他信仰系统。他们他们并没有真正在最后，你知道，像没有真正帮助面对那些我们目前作为一个社会所面临的许多挑战。我认为这是我个人的信念。但我认为，当涉及到让我们的后代有可能，你知道，过上一个负责任的、充实的生活。我认为这是我们的责任，不能总是说我所生活的现实是正确的，是现实。但是有这么多的人在那里，你知道，像。
我必须让自己沉浸在完全不同的背景和场景以及宇宙中人们的女孩和信仰系统中，你知道，总之，一遍又一遍地让我接触到这些不同的信仰系统。而实际上。我认为学习是，你知道，我不是去评判，而只是去倾听和那种。 你知道，就像尝试在一个不同的层面上，在一个不同的层面上与它一起工作。
然后，只是评判它或不赞成它。是的，非常深刻。但我认为这是一个耶。说实话，这是一种生活学习。是的，我想是的。
Paul Blunden：我认为这是一个非常鼓舞人心的观点，实际上，不仅仅是学习，感谢你与我们分享。我想人们会对这里非常感兴趣。
我感谢你放弃了你的时间，朱莉。与你交谈，了解你的更多情况，绝对是一种乐趣。我知道我们曾一起工作过，但这是。在这些采访中我学到了很多。是的，听到你的职业生涯，你一直在做什么，以及其他一切，都很吸引人。所以非常感谢你的时间。
朱莉娅：非常感谢你。
Paul Blunden：我希望你喜欢采访朱莉娅，了解更多关于她的工作，以及什么激励了她，她从作为一个研究者那里学到了什么。我知道我真的很喜欢这个。我的名字是Paul Blunden。我是UX247的创始人，我们帮助全球品牌的产品所有者、研究人员和设计师提供高性能的产品和服务。
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